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[主持人]
各位網(wǎng)友大家好，歡迎您收看《新華訪談》2015年全國(guó)兩會(huì)特別節(jié)目。3月8日下午，十二屆全國(guó)人大三次會(huì)議將聽(tīng)取立法法修正案草案的說(shuō)明。這是立法法實(shí)施15年來(lái)首次修改?！缎氯A訪談》請(qǐng)到幾位專家給網(wǎng)友解讀這次立法法的修改話題。坐在我身邊的是中國(guó)政法大學(xué)副校長(zhǎng)馬懷德教授，歡迎您馬教授。[ 2015-03-08 14:35 ]
[馬懷德]
各位網(wǎng)友好。[ 2015-03-08 14:35 ]
[主持人]
第二位是清華大學(xué)公共管理學(xué)院法學(xué)教授、博士生導(dǎo)師于安教授，歡迎您。[ 2015-03-08 14:36 ]
[于安]
各位網(wǎng)友好。[ 2015-03-08 14:36 ]
[主持人]
第三位是新華網(wǎng)特約評(píng)論員、新華社記者涂銘，同樣歡迎您。[ 2015-03-08 14:37 ]
[涂銘]
各位網(wǎng)友大家好。[ 2015-03-08 14:37 ]
[主持人]
今天我們把三位嘉賓請(qǐng)到這里，目的就是來(lái)談一談這次兩會(huì)期間倍受關(guān)注的立法法在全國(guó)人大的審議。當(dāng)然，這次修改的改動(dòng)還是不小的，我們先請(qǐng)馬教授給我們談?wù)劻⒎ǚň烤故鞘裁礃拥姆桑?span>[ 2015-03-08 14:38 ]
[馬懷德]
立法法顧名思義就是有關(guān)立法的法，實(shí)際上是調(diào)整立法活動(dòng)、規(guī)范立法行為的一部法律，從內(nèi)容上來(lái)講它既要解決立法的體制問(wèn)題，就是立法權(quán)如何劃分，同時(shí)還要解決立法的程序問(wèn)題，就是立法程序應(yīng)該如何展開(kāi)，還要解決立法的技術(shù)和方法問(wèn)題。所以立法法是一個(gè)有關(guān)立法活動(dòng)的法律。[ 2015-03-08 14:38 ]
[主持人]
那我們現(xiàn)在現(xiàn)行的這部立法法在15年間的施行期間情況是什么樣的？[ 2015-03-08 14:38 ]
[馬懷德]
立法法實(shí)施15年來(lái)，應(yīng)該說(shuō)在規(guī)范立法行為、調(diào)整立法活動(dòng)方面發(fā)揮了非常重要的作用。15年來(lái)制定的每一個(gè)法律法規(guī)、規(guī)章實(shí)際上都是按照立法法規(guī)定來(lái)的，起到了很好的作用。但是也必須看到，隨著經(jīng)濟(jì)社會(huì)的全面發(fā)展，特別是全面深化改革的需求，對(duì)立法活動(dòng)提出了更高的要求。所以2000年的立法法在這些方面已經(jīng)不能適應(yīng)新的要求，要加快修改的程序，盡快適應(yīng)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展和立法的要求，有效解決當(dāng)前立法過(guò)程中存在的問(wèn)題，從而保證立法質(zhì)量的有效提高。[ 2015-03-08 14:39 ]
[主持人]
這也是我們?yōu)槭裁磿?huì)選擇這樣的時(shí)間點(diǎn)修改立法法。其實(shí)剛才我們請(qǐng)馬教授談了立法法的簡(jiǎn)要淵源，包括它現(xiàn)在的施行情況，具體面臨什么問(wèn)題我想請(qǐng)三位分別談?wù)劯髯缘挠^點(diǎn)。[ 2015-03-08 14:39 ]
[馬懷德]
我覺(jué)得立法存在的問(wèn)題是否可以概括為四個(gè)方面：一是現(xiàn)在的立法整體上說(shuō)針對(duì)性差、可操作性差，不夠明確、不夠具體；二是立法的質(zhì)量有待提高，立法在反映人民意愿、反映社會(huì)客觀規(guī)律方面，解決具體社會(huì)問(wèn)題方面的質(zhì)量有待進(jìn)一步提高；三是立法的民主性不足，所有的立法都應(yīng)該是反映人民意愿的，但實(shí)際上很多立法反映的是部門利益，是部門利益法制化的結(jié)果，它不能客觀地反映人們的要求，也就很難保證它的質(zhì)量，很難有效實(shí)施和操作；四是立法的程序和科學(xué)性有待進(jìn)一步提高，很多立法在具體制度設(shè)計(jì)和程序?qū)嵤┥线€存在很多具體問(wèn)題。所以整體上說(shuō)我們立法需要進(jìn)一步提高質(zhì)量，需要進(jìn)一步增強(qiáng)它的可操作性和執(zhí)行性，保證它能調(diào)解社會(huì)關(guān)系，有效解決經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展中的問(wèn)題，有效適應(yīng)改革的需求。[ 2015-03-08 14:40 ]
[于安]
它所關(guān)注的最重要、最核心的問(wèn)題還是立法體制的問(wèn)題，立法體制里面涉及到我們國(guó)家權(quán)力機(jī)關(guān)和行政機(jī)關(guān)之間、以及與有法律解釋權(quán)的司法機(jī)關(guān)之間的關(guān)系。除此之外，可能就是中央與地方在立法權(quán)限劃分上的關(guān)系。立法體制是我們首先關(guān)注的問(wèn)題，也是我們這次修改法律的主要關(guān)注點(diǎn)。[ 2015-03-08 14:40 ]
[主持人]
其實(shí)我們看到這次立法法修正案草案的改動(dòng)可能還是比較大的，大概占到了1/3左右的篇幅，這樣的篇幅主要是集中在哪一部分？請(qǐng)馬教授給我們解讀一下。[ 2015-03-08 14:40 ]
[馬懷德]
這次立法法修正案草案主要解決的問(wèn)題可能有幾個(gè)方面。一是立法的體制問(wèn)題，因?yàn)檫^(guò)去我們習(xí)慣于由部門起草法律，由部門主導(dǎo)法律的起草過(guò)程，所以最后可能人大審議的法律能夠調(diào)整、能夠改變的內(nèi)容是非常有限的。據(jù)不完全統(tǒng)計(jì)，在十一屆全國(guó)人大常委會(huì)立法規(guī)劃確定的64項(xiàng)法律中，有48部法律是由主管行政部門起草的，比例高達(dá)75%。這足以說(shuō)明部門在起草法律、主導(dǎo)法律制定過(guò)程中所起的作用。部門起草法律的最大問(wèn)題就是部門立法，把部門的利益法律化，塞進(jìn)了很多部門的“私貨”，這就使得法律不能夠客觀地反映人民的意愿和經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展的各項(xiàng)要求。[ 2015-03-08 14:41 ]
[馬懷德]
另外一個(gè)問(wèn)題就是我們現(xiàn)在的立法是地方立法，缺乏有效的制度保障。地方有立法的熱情和需求。隨著經(jīng)濟(jì)快速發(fā)展，特別是城鎮(zhèn)化發(fā)展，很多地方像南方的一些城市，人口動(dòng)輒就是八九百萬(wàn)，但是它沒(méi)有立法權(quán)，所有調(diào)整地方的城鄉(xiāng)管理、環(huán)境保護(hù)、公共服務(wù)這方面的規(guī)則都是要有賴于國(guó)家的法律、行政法規(guī)和省一級(jí)人大的地方性法規(guī)和省政府的規(guī)章，顯然這是滿足不了它的立法需求的。所以這次立法法修正案草案重點(diǎn)是賦予設(shè)區(qū)的市立法權(quán)，解決地方的立法權(quán)問(wèn)題。[ 2015-03-08 14:41 ]
[馬懷德]
第三個(gè)立法中存在的問(wèn)題就是剛才所說(shuō)的科學(xué)性、民主性不強(qiáng)的問(wèn)題，尤其是公眾參與立法的廣度和深度都不夠，立法很難客觀地反映人民的意愿和要求，所以在我們這次修正案草案里有很多條款都是為了擴(kuò)大公眾的參與，保證人民的意愿能夠及時(shí)有效地反映到立法草案中。[ 2015-03-08 14:42 ]
[馬懷德]
第四就是在立法和改革的關(guān)系上，過(guò)去我們說(shuō)立法和改革經(jīng)常會(huì)發(fā)生“緊張”的關(guān)系，你要想改革就有可能突破現(xiàn)有法律法規(guī)的規(guī)定，但要想保證法律法規(guī)的有效性就可能會(huì)阻礙改革。所以為了解決這對(duì)矛盾，這次立法法修正案草案明確提出立法要主動(dòng)適應(yīng)經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展和改革需求，就是立法法要經(jīng)常地制定和修改。另一方面就是要加大對(duì)授權(quán)立法的規(guī)范和要求，以后授權(quán)立法不僅要規(guī)定授權(quán)的事項(xiàng)還要規(guī)定授權(quán)的期限，還要規(guī)定被授權(quán)者不能轉(zhuǎn)授立法權(quán)。用這些方式來(lái)解決它和改革之間的“緊張”關(guān)系?？傊?，立法法修改完全是堅(jiān)持問(wèn)題導(dǎo)向，現(xiàn)在立法中存在什么問(wèn)題，恰恰就是這次立法法修改需要解決的問(wèn)題。[ 2015-03-08 14:42 ]
[主持人]
于教授，這次兩會(huì)開(kāi)始之前看到全國(guó)人大新聞發(fā)言人傅瑩有這樣的表述，“這次立法法的修改內(nèi)容全面地反映了全面深化改革和依法治國(guó)的要求”。我們看到全面依法治國(guó)的理念和立法法的修改是密切相關(guān)的，那立法法的修改和全面深化改革的關(guān)系又是怎么樣的呢？[ 2015-03-08 14:42 ]
[于安]
應(yīng)該說(shuō)他們之間的關(guān)系是非常密切的，是一個(gè)因果關(guān)系，因?yàn)榘蚜⒎ǚ腥胄薷牡挠?jì)劃，列入審議議程的一個(gè)重要原因就是要貫徹十八屆三中全會(huì)關(guān)于全面深化改革的決定。所以修改的動(dòng)意、基本的初衷就是從全面深化改革的角度出發(fā)的。[ 2015-03-08 14:43 ]
[于安]
再有一方面，立法法的重要性還在于它和全面深化改革的目的相聯(lián)系，因?yàn)槭藢萌腥珪?huì)全面深化改革的決定是要在中國(guó)特色社會(huì)主義的框架下實(shí)現(xiàn)國(guó)家治理能力的現(xiàn)代化，治理體系的現(xiàn)代化。那么這個(gè)現(xiàn)代化里面就有一個(gè)非常重要的問(wèn)題，就是誰(shuí)出規(guī)則，規(guī)則怎么出。這就是國(guó)家治理現(xiàn)代化的可以說(shuō)是主導(dǎo)性的問(wèn)題。[ 2015-03-08 14:43 ]
[于安]
大家也可以看到，在《中共中央關(guān)于全面深化改革若干重大問(wèn)題的決定》當(dāng)中，涉及到了政治、經(jīng)濟(jì)、社會(huì)、生態(tài)、國(guó)防、國(guó)際各個(gè)方面的法律問(wèn)題。立法法是關(guān)于立法的法，所以要全面深化改革，就要堅(jiān)持國(guó)家治理能力、治理體系的現(xiàn)代化，就是要走依法治國(guó)的道路，來(lái)解決規(guī)則的制定問(wèn)題。所以這兩者的關(guān)系是非常密切的。[ 2015-03-08 14:43 ]
[主持人]
其實(shí)我們現(xiàn)在看到這次修改立法法的核心是強(qiáng)調(diào)人大來(lái)主導(dǎo)立法，這樣的強(qiáng)調(diào)背后的背景到底是什么樣的？[ 2015-03-08 14:44 ]
[馬懷德]
強(qiáng)調(diào)人大主導(dǎo)立法的背景，主要是考慮到當(dāng)前人大還沒(méi)有完全主導(dǎo)立法，也就是我們的立法主導(dǎo)權(quán)還掌握在行政機(jī)關(guān)手中，政府在法律的制定、起草過(guò)程中發(fā)揮了主導(dǎo)作用。而這種主導(dǎo)作用影響了立法的公正性，也會(huì)影響立法的可執(zhí)行性。因?yàn)檎鸩莘刹豢杀苊獾貢?huì)將部門的權(quán)力利益化，把部門的利益法律化，使得這個(gè)法律草案本身充滿著強(qiáng)烈的部門色彩，執(zhí)行起來(lái)也一定會(huì)遇到很多的麻煩和問(wèn)題。所以我們經(jīng)常說(shuō)部門起草法律實(shí)際上是導(dǎo)致執(zhí)法中打架現(xiàn)象、部門之間權(quán)力沖突的主要原因。[ 2015-03-08 14:44 ]
[馬懷德]
所以為了改變這樣一個(gè)局面，或者是改變這樣的立法格局。十八屆四中全會(huì)和這次立法法的修改都強(qiáng)調(diào)了一條就是人大要主導(dǎo)立法。人大如何主導(dǎo)立法？一方面要把事關(guān)人民群眾切身利益、事關(guān)利益分歧比較大、社會(huì)上比較關(guān)注的重大草案的起草權(quán)交給人大。另外有關(guān)全局性、綜合性、基礎(chǔ)性的法律起草也要交由人大的專門委員會(huì)和常委會(huì)的工作機(jī)構(gòu)去起草。通過(guò)人大起草法律，將立法的主導(dǎo)權(quán)掌握在立法機(jī)關(guān)手中，從而改變現(xiàn)在由部門主導(dǎo)的格局，實(shí)現(xiàn)由人大主導(dǎo)。[ 2015-03-08 14:45 ]
[主持人]
這次外界媒體特別關(guān)注的是關(guān)于立法法的修改中有關(guān)稅收立法權(quán)收歸全國(guó)人大的問(wèn)題。這次稅收專屬立法權(quán)的單列，于教授，您從您的角度給我們進(jìn)行一下解讀。[ 2015-03-08 14:45 ]
[于安]
這個(gè)應(yīng)該是比較突出的，剛才我講了立法體制是它關(guān)注的第一個(gè)問(wèn)題，而立法體制里面在講到全國(guó)人大的主導(dǎo)權(quán)的問(wèn)題時(shí)，主要體現(xiàn)為它的專屬權(quán)的范圍究竟有多大。現(xiàn)在就專屬權(quán)里面做出規(guī)定和修改的最主要的就是這一條。所以在怎么評(píng)價(jià)這次修改的時(shí)候，這恐怕應(yīng)該算是非常重要的一項(xiàng)，把專屬權(quán)如何確切地規(guī)定下來(lái)。[ 2015-03-08 14:45 ]
[主持人]
那這次我們所做的修改剛才您也強(qiáng)調(diào)了它的重要性，但是修改之前我們相關(guān)的法條到底有什么樣的問(wèn)題存在呢？[ 2015-03-08 14:57 ]
[于安]
它有一個(gè)很重要的問(wèn)題就是我們改革發(fā)展的背景。我們?cè)谏鲜兰o(jì)80年代的時(shí)候，把稅收方面的權(quán)利曾經(jīng)授權(quán)給行政機(jī)構(gòu)來(lái)制定暫行的規(guī)定，這個(gè)問(wèn)題很長(zhǎng)時(shí)間大家有不同的看法，但是一直沒(méi)有做出一個(gè)正面的、關(guān)于什么時(shí)候收回的決定。[ 2015-03-08 14:58 ]
[于安]
可能有一個(gè)時(shí)機(jī)把注意力都集中在這個(gè)問(wèn)題，就是我們行政機(jī)關(guān)幾次關(guān)于稅收的決定引起了大家的高度注意。一個(gè)是關(guān)于涉及到房地產(chǎn)的稅收問(wèn)題，再有一個(gè)是涉及到燃油的稅收問(wèn)題，這樣的問(wèn)題引起了社會(huì)的關(guān)注，當(dāng)然也反映到全國(guó)人大以及它的常委會(huì)，從而形成了一個(gè)很強(qiáng)大的推動(dòng)力，把這件事情推動(dòng)起來(lái)，使我們的立法機(jī)關(guān)來(lái)考慮這個(gè)權(quán)力在一個(gè)什么樣的時(shí)候、以什么樣的方式、在什么樣的過(guò)渡方案下來(lái)解決它。應(yīng)該說(shuō)對(duì)這個(gè)問(wèn)題，以前我們有關(guān)部門的負(fù)責(zé)人曾經(jīng)做過(guò)一定的回應(yīng)，這次從立法的角度把它規(guī)定得更確切、更明白。[ 2015-03-08 14:58 ]
[主持人]
那這次立法法修正案草案在這部分的改變體現(xiàn)在哪里？[ 2015-03-08 14:59 ]
[于安]
這部分的改變就在于原來(lái)只是簡(jiǎn)單的提“稅收是屬于專屬立法權(quán)”，現(xiàn)在是把稅收涉及到的稅務(wù)立法和稅務(wù)管理當(dāng)中的問(wèn)題明確地規(guī)定下來(lái)。比如說(shuō)稅種等問(wèn)題都進(jìn)一步明確下來(lái)，這些問(wèn)題都要通過(guò)立法，而且是要通過(guò)全國(guó)人大的立法來(lái)規(guī)定。也就是說(shuō)這就排斥或者說(shuō)不允許用其他的方式來(lái)制定關(guān)于稅收的立法，都集中在全國(guó)人大。這對(duì)我們改革的意義非常重大，因?yàn)榇蠹抑溃愂帐秦?cái)政收入制度里面最重要的一部分，它還是分配制度非常重要的組成部分，也是一個(gè)調(diào)解社會(huì)經(jīng)濟(jì)關(guān)系的非常重要的組成部分。所以稅收權(quán)力如果回歸全國(guó)人大，那么在推進(jìn)依法治國(guó)當(dāng)中的作用可以說(shuō)是難以估量。所以我們對(duì)這個(gè)東西的評(píng)價(jià)應(yīng)當(dāng)是再怎么估價(jià)都不為高。[ 2015-03-08 14:59 ]
[馬懷德]
我補(bǔ)充一句，這次立法法修改過(guò)程中，將稅收的立法權(quán)上收全國(guó)人大及其常委會(huì)，并且明確它是全國(guó)人大的專屬立法權(quán)，而且把稅收管理的所有措施都具體化了，就是以后所有的納稅人、征稅對(duì)象以及計(jì)稅的依據(jù)、稅收管理所有的這些事項(xiàng)都由全國(guó)人大及其常委會(huì)立法，而且不能夠授權(quán)給其他主體，即使要授權(quán)也要有明確的授權(quán)對(duì)象、授權(quán)期限及授權(quán)要求。[ 2015-03-08 15:01 ]
[馬懷德]
所以就是有關(guān)立法的進(jìn)一步上收。當(dāng)然還有收費(fèi)的問(wèn)題，立法法里雖然沒(méi)有明確的規(guī)定，但是收費(fèi)的問(wèn)題與稅的問(wèn)題是一樣的，燃油附加費(fèi)雖然不是稅，但也要發(fā)揮稅的作用，所以要有嚴(yán)格的控制。所以以后也要有所上收。[ 2015-03-08 15:01 ]
[主持人]
兩位教授所說(shuō)的這種稅費(fèi)確實(shí)深切關(guān)系到老百姓的自身利益，那涂銘從你的觀察來(lái)看這塊你有什么樣的解讀？[ 2015-03-08 15:02 ]
[涂銘]
我接著兩位專家的觀點(diǎn)談一下。大家都說(shuō)改革已經(jīng)到了深水區(qū)需要啃“硬骨頭”，我覺(jué)得目前落實(shí)稅收法定原則已經(jīng)成了我們迫切需要去啃的“硬骨頭”之一。大家印象最深刻的應(yīng)該是去年12月份發(fā)展改革委和財(cái)政部一個(gè)月之內(nèi)兩次上調(diào)燃油稅，當(dāng)時(shí)輿論一片嘩然，這種稅種說(shuō)漲就漲，之前沒(méi)有任何聽(tīng)證程序，給出的理由就是為了促進(jìn)環(huán)境治理和節(jié)能減排。所以當(dāng)時(shí)有些網(wǎng)民就戲稱說(shuō)建議把發(fā)展改革委和財(cái)政部合并叫發(fā)財(cái)部，還有網(wǎng)民說(shuō)財(cái)政部非常體貼，割了我們的肉還不讓我們覺(jué)得疼，就是因?yàn)楫?dāng)時(shí)這個(gè)漲稅實(shí)際上是和當(dāng)時(shí)的成品油降價(jià)是同步的，有點(diǎn)“暗渡陳倉(cāng)”的意思。[ 2015-03-08 15:02 ]
[涂銘]
雖然說(shuō)網(wǎng)民的表達(dá)有情緒性在里面，但我覺(jué)得這是一種真實(shí)的民意，就是對(duì)稅收法定的強(qiáng)烈期盼。我注意到今天上午財(cái)政部部長(zhǎng)樓繼偉在回應(yīng)這件事的時(shí)候是這樣說(shuō)的，他說(shuō)我們并沒(méi)有隨意上調(diào)燃油稅，這是和多部門協(xié)商報(bào)國(guó)務(wù)院之后做出的決定，1985年的授權(quán)到現(xiàn)在仍然有效，所以上調(diào)燃油稅不是隨意的。那我就想，雖然財(cái)政部有這么一個(gè)授權(quán)的尚方寶劍，但是這個(gè)尚方寶劍授予他們的時(shí)間太長(zhǎng)了，從1985年到現(xiàn)在已經(jīng)近30年了。所以作為老百姓最關(guān)心的是這個(gè)尚方寶劍什么時(shí)候能夠上繳收回，不讓稅收如此任性和隨意，保護(hù)老百姓的錢袋子。所以我認(rèn)為落實(shí)稅收法定不能再等了。[ 2015-03-08 15:03 ]
[主持人]
正如總理在政府報(bào)告中所說(shuō)的“有權(quán)也不能任性”，而且我們是在依法治國(guó)的大背景下把法治的籠子越扎越緊，這樣才能讓老百姓在各方面都享受到改革開(kāi)放的紅利。其實(shí)我們?cè)谡f(shuō)過(guò)了稅收立法上歸全國(guó)人大的問(wèn)題之后，我們?cè)賮?lái)談一下這次立法法修改當(dāng)中另外一個(gè)廣受關(guān)注的話題，也就是立法法的地方立法權(quán)限進(jìn)行了一個(gè)修改，這次地方立法修改的必要性和迫切性到底在什么地方呢？[ 2015-03-08 15:03 ]
[馬懷德]
地方立法權(quán)過(guò)去是按照立法法的規(guī)定和按照我們國(guó)家憲法的規(guī)定，只有省、自治區(qū)、直轄市的人大、人大常委會(huì)，省、自治區(qū)人民政府所在地的市和經(jīng)國(guó)務(wù)院批準(zhǔn)的較大的市的人民政府享有地方性法規(guī)和地方性規(guī)章的立法權(quán)，換句話說(shuō)這個(gè)立法權(quán)僅限于53個(gè)城市的人大和政府。但是實(shí)踐中隨著這些年來(lái)經(jīng)濟(jì)社會(huì)的快速發(fā)展，特別是地方城鎮(zhèn)化的快速發(fā)展，使得地方對(duì)立法權(quán)的需要越來(lái)越強(qiáng)烈。[ 2015-03-08 15:03 ]
[馬懷德]
比如廣東很多市，比如東莞、佛山的人口規(guī)模都超過(guò)了七八百萬(wàn)，地域面積也不小，它的經(jīng)濟(jì)發(fā)展速度非?？?，充滿活力，但是社會(huì)管理的壓力也非常大，特別是流動(dòng)人口有大幅增加，很多地方的流動(dòng)人口和戶籍人口已經(jīng)成反比倒掛，這就意味著地方在社會(huì)管理、在公共服務(wù)、在環(huán)境保護(hù)、在城鄉(xiāng)管理方面有強(qiáng)烈的立法需求。但是由于我們憲法、立法法沒(méi)有規(guī)定一般的設(shè)區(qū)市享有立法權(quán)，所以他們往往處于非常尷尬的境況，一方面強(qiáng)烈需要立法權(quán)，另一方面又沒(méi)有法定的立法權(quán)，所以很多都把希望寄托在省一級(jí)人大常委會(huì)，或者省政府為他制定地方性法規(guī)規(guī)章，但事實(shí)上是不可能的，因?yàn)橐粋€(gè)省里面不可能為一個(gè)市制定地方性法規(guī)規(guī)章。[ 2015-03-08 15:04 ]
[馬懷德]
所以在這種情況下，社會(huì)各界，特別是這些城市強(qiáng)烈呼吁獲得立法權(quán)。這次立法法修正案草案明確規(guī)定放開(kāi)立法權(quán)，所有設(shè)區(qū)的市的政府和人大都享有地方性法規(guī)的立法權(quán)，但是為了防止一哄而上，特別是防止那些立法條件不是很完善的情況下濫用立法權(quán)，這次作了一些限制。有兩條，第一是地方設(shè)區(qū)市能不能獲得實(shí)際的立法權(quán)有賴于省一級(jí)人大及其常委會(huì)決定；而省人大常委會(huì)決定的標(biāo)準(zhǔn)是什么呢？是根據(jù)它的人口、區(qū)域面積、立法需求、立法的能力這些因素綜合考慮之后，由省人大及其常委會(huì)來(lái)決定哪些地方享有立法權(quán)，并且這些地方獲得立法權(quán)之后要報(bào)省人大常委會(huì)批準(zhǔn)，之后才能夠生效。[ 2015-03-08 15:04 ]
[馬懷德]
第二方面的限制就是明確規(guī)定了它的立法范圍是有限的，不是就任何問(wèn)題都可以立法，他只能在我們所說(shuō)的城市管理、環(huán)境保護(hù)、公共服務(wù)、歷史文化保護(hù)等這些領(lǐng)域里面立法。比如城管執(zhí)法這可以由地方立法，但是其他領(lǐng)域比如稅收或者其他的政治經(jīng)濟(jì)社會(huì)管理領(lǐng)域是沒(méi)有立法權(quán)的，這也防止了他在立法過(guò)程中的任性，濫用立法權(quán)把本來(lái)地方政府通過(guò)紅頭文件實(shí)施的行為上升為法律法規(guī)或者地方性規(guī)章來(lái)推行，這顯然是不允許的，也要通過(guò)立法的方式加以限定。[ 2015-03-08 15:05 ]
[主持人]
涂銘在這塊你的觀察是什么呢？[ 2015-03-08 15:05 ]
[涂銘]
剛才馬教授講了，有關(guān)這次擴(kuò)大地方立法權(quán)限的一些具體限制，我覺(jué)得這是非常有必要的，我覺(jué)得擴(kuò)大地方立法權(quán)限是一件好事，但是怎么把這件好事辦好，避免一放就亂的局面，就是要杜絕地方立法的隨意性，更要防止有些地方利用這次擴(kuò)大立法權(quán)限的機(jī)會(huì)將立法作為地方利益或者少數(shù)人利益的“令箭”，所以要對(duì)地方立法有更明確具體的程序性要求，包括相應(yīng)的備案批準(zhǔn)的機(jī)制，確實(shí)做到依實(shí)際需要立法，依上位法立法和依程序立法。[ 2015-03-08 15:05 ]
[主持人]
另外一個(gè)更受關(guān)注的話題，有很多朋友都關(guān)注紅頭文件，因?yàn)橛行┑胤綍?huì)依照紅頭文件，出臺(tái)一些限購(gòu)限行這樣非常影響地方人民群眾生活的法規(guī)。立法法修改，能否改變有的紅頭文件“任性”的社會(huì)現(xiàn)象？[ 2015-03-08 15:06 ]
[馬懷德]
紅頭文件實(shí)際上就是老百姓對(duì)行政機(jī)關(guān)制定的規(guī)范性文件的俗稱。但實(shí)際上紅頭文件可能涵蓋的面非常廣，層級(jí)也非常多。除了地方政府制定的規(guī)章以下的所有規(guī)范性文件。比如一般的市制定的規(guī)范性文件，委辦廳局制定的規(guī)范性文件，縣鄉(xiāng)鎮(zhèn)制定的規(guī)范性文件都可以稱之為紅頭文件。當(dāng)前，紅頭文件出現(xiàn)了很多我們說(shuō)的侵蝕立法權(quán)的現(xiàn)象，也就是說(shuō)利用紅頭文件給老百姓設(shè)定義務(wù)、增加義務(wù)，剝奪和限制他的權(quán)利，甚至給行政機(jī)關(guān)擴(kuò)權(quán)，減少它的責(zé)任等等。這些亂象實(shí)際上反映出了一個(gè)問(wèn)題，就是我們的立法法還沒(méi)有有效地規(guī)范這些法律規(guī)范之外的紅頭文件，這是需要規(guī)范的。[ 2015-03-08 15:07 ]
[馬懷德]
所以從這次的總理政府工作報(bào)告，和這次立法法修正案草案的內(nèi)容上來(lái)看都做了一個(gè)非常明確的限定。一是行政機(jī)關(guān)不得法外設(shè)權(quán)，不得在沒(méi)有法律法規(guī)依據(jù)的情況下給自己設(shè)立權(quán)力，減少自己的責(zé)任，給老百姓增加義務(wù)減少權(quán)利，這是不允許的。二是明確規(guī)定規(guī)章在沒(méi)有法律法規(guī)依據(jù)的情況下不得減損相對(duì)人的權(quán)利，增大相對(duì)人的義務(wù)，擴(kuò)大政府的權(quán)利減少政府的責(zé)任。這就是對(duì)在法律法規(guī)規(guī)定外的文件做了一定的限制，就防止地方政府利用紅頭文件來(lái)濫用或者行使權(quán)力。[ 2015-03-08 15:08 ]
[于安]
這是一個(gè)非常帶有標(biāo)志性的重要修改。就紅頭文件來(lái)看，是我們較長(zhǎng)時(shí)間內(nèi)來(lái)推進(jìn)工作的方式，往往大家看到的是《以……問(wèn)題的意見(jiàn)》、《關(guān)于……問(wèn)題的通知》、通告等方式。它有比較靈活的一面，但也有比較隨意、隨便的問(wèn)題，也有不能很好地平衡地方關(guān)系，不能很好地保護(hù)法定權(quán)利這方面的問(wèn)題。所以這次立法法的修改非常關(guān)注這個(gè)問(wèn)題。現(xiàn)在我們看到立法法本身對(duì)它進(jìn)行了一定的限制，同時(shí)從整體上來(lái)看，我們還可以看到對(duì)行政活動(dòng)，包括制定政策、制定文件這樣的政策給了它更多制度的籠子，或者說(shuō)是有上位法的籠子。有上位法的籠子對(duì)本身活動(dòng)進(jìn)行一些限制，這個(gè)就會(huì)有很大的改進(jìn)，最終回到我前面提到的國(guó)家治理要現(xiàn)代化，誰(shuí)出規(guī)則這就是我們一直關(guān)注的最重要的問(wèn)題，誰(shuí)出規(guī)則是我們這個(gè)國(guó)家治理現(xiàn)代化的基本標(biāo)志，就是你行政機(jī)關(guān)要出規(guī)則必須得有依據(jù)，而不能僅僅說(shuō)我們需要。這就是行政機(jī)關(guān)同志搞規(guī)則時(shí)最主要的理由，說(shuō)是出于需要。只出于需要制定規(guī)則，不符合法治的原則，因?yàn)槟闶菆?zhí)行機(jī)關(guān)。[ 2015-03-08 15:09 ]
[主持人]
涂銘確實(shí)這塊是很多關(guān)注民生領(lǐng)域話題的記者熱議的一個(gè)話題，也確實(shí)是老百姓熱議的話題，那從你的觀察來(lái)看你怎么解讀這次關(guān)于這部分內(nèi)容的修改？[ 2015-03-08 15:09 ]
[涂銘]
剛才您說(shuō)的這塊的紅頭文件大家都比較關(guān)注，舉個(gè)例子，去年的12月29日，下午5點(diǎn)多鐘深圳市市政府突然開(kāi)發(fā)布會(huì)，發(fā)布《深圳市人民政府關(guān)于實(shí)行小汽車增量調(diào)控管理的通告》。應(yīng)該說(shuō)從政策出臺(tái)到執(zhí)行，深圳限購(gòu)留給消費(fèi)者的時(shí)間只有20分鐘，所以當(dāng)時(shí)市民的意見(jiàn)非常大，很多人把它叫做“半夜雞叫”式的紅頭文件，突襲式的。所以紅頭文件出臺(tái)的過(guò)程，包括它有沒(méi)有征求民眾的意見(jiàn)，其實(shí)是大家非常關(guān)注的。[ 2015-03-08 15:10 ]
[涂銘]
這次《立法法》對(duì)紅頭文件如何出臺(tái)做了相關(guān)的要求，從另外一個(gè)角度我也提出我個(gè)人的建議，就是怎么樣增強(qiáng)紅頭文件的可訴性。因?yàn)樾滦薷牡男姓V訟法賦予了法院對(duì)規(guī)章以下的規(guī)范性文件進(jìn)行合法性審查的權(quán)利。但是目前就我觀察的情況，一些法院對(duì)于公民提起的針對(duì)這種規(guī)范性文件的合法性審查的訴訟，法院一般要么就是不愿意受理，要么就是受理之后不敢判。有的法院可能會(huì)對(duì)一些程序性的事項(xiàng)進(jìn)行判決，但是對(duì)實(shí)體性的事項(xiàng)，據(jù)我觀察基本上沒(méi)有說(shuō)判政府?dāng)≡V的。所以我覺(jué)得這塊是依托老百姓訴訟的權(quán)利來(lái)糾正濫用的紅頭文件，這是很好杜絕紅頭文件濫用的方式。[ 2015-03-08 15:10 ]
[主持人]
那還有一個(gè)補(bǔ)充的問(wèn)題，就是我剛才說(shuō)的那兩派的觀點(diǎn)，二位教授認(rèn)為哪一派最終會(huì)勝利？[ 2015-03-08 15:11 ]
[馬懷德]
我覺(jué)得紅頭文件從某種意義上說(shuō)有它的社會(huì)需要，但是它的亂象必須控制、必須結(jié)束。所以無(wú)論是通過(guò)立法法的修改還是通過(guò)剛才涂總所說(shuō)的通過(guò)行政訴訟的方式加以審查還是通過(guò)備案審查制度加以約束，總之對(duì)紅頭文件要加以控制，我相信立法法的修改實(shí)施一定會(huì)對(duì)紅頭文件有所重創(chuàng)。[ 2015-03-08 15:11 ]
[于安]
應(yīng)該說(shuō)還是可以期待，就是通過(guò)努力，使行政機(jī)關(guān)回歸本位，所謂回歸本位就是回歸執(zhí)行機(jī)關(guān)，我們憲法和組織法給它的定位，它是執(zhí)行機(jī)關(guān)的一個(gè)定位。脫離法律法規(guī)單獨(dú)來(lái)發(fā)布文件來(lái)規(guī)定別人的權(quán)利義務(wù)的情況要減少，這會(huì)成為實(shí)行依法治國(guó)水平的一個(gè)標(biāo)志。[ 2015-03-08 15:12 ]
[主持人]
其實(shí)我們很多網(wǎng)友可能對(duì)于“法”不是特別的了解，尤其是那么厚的一本本的法律，還有那樣一些繁復(fù)的法條可能不是會(huì)特別了解，只是會(huì)對(duì)法律對(duì)我們生活的影響產(chǎn)生一部分了解。當(dāng)然這次立法法修正案草案中特別提到兩點(diǎn)：一個(gè)是公民參與立法，一個(gè)是把法律草案通過(guò)媒介向社會(huì)公布，這兩點(diǎn)可以說(shuō)是拉近了立法和公眾之間的距離，一些朋友對(duì)這方面比較感興趣可能就會(huì)參與到以后的立法生活當(dāng)中來(lái)。兩位對(duì)這次立法法和公民拉近距離有什么樣的解讀？[ 2015-03-08 15:12 ]
[馬懷德]
我覺(jué)得過(guò)去法律制定過(guò)程中公眾是有一些參與的權(quán)利和渠道，但是深度和廣度都不夠，立法機(jī)關(guān)對(duì)公眾參與的重視和保障也不夠，反饋也不及時(shí)，公眾參與立法的意見(jiàn)能否被吸收，吸收的程度如何也沒(méi)有制度上的保障。[ 2015-03-08 15:12 ]
[馬懷德]
所以立法法修正案草案明確規(guī)定要擴(kuò)大公眾的參與，公眾參與的途徑可以有多種。比如說(shuō)聽(tīng)證會(huì)，立法法規(guī)定，如果涉及到一些意見(jiàn)分歧比較大，涉及到重大利益需要做重大調(diào)整的一些法律或者法律條文，在這些法律預(yù)案的起草制定過(guò)程中立法機(jī)關(guān)可以召開(kāi)由基層和群眾代表參加的，專家、學(xué)者、有關(guān)單位、人民團(tuán)體、組織和社會(huì)公眾參加的立法聽(tīng)證會(huì)，通過(guò)聽(tīng)證會(huì)的方式使得立法條文更加完善，使得立法更接地氣，更能夠反映人民意愿。[ 2015-03-08 15:14 ]
[馬懷德]
還有一種方式是公開(kāi)征求意見(jiàn)，法律草案應(yīng)該在起草出來(lái)后向社會(huì)公開(kāi)征求意見(jiàn)，征集全社會(huì)對(duì)這個(gè)法律草案的意見(jiàn)。過(guò)去我們的缺陷就是老百姓提了意見(jiàn)不一定能夠充分地反映在法律草案的修改或者制定的過(guò)程中。比如當(dāng)年制定個(gè)人所得稅法的時(shí)候，有40多萬(wàn)人提了意見(jiàn)，上次我們說(shuō)的預(yù)算法的修改過(guò)程中也有30多萬(wàn)人提了修改意見(jiàn)，但是這些意見(jiàn)是不是被采納了，采納了哪些，為什么沒(méi)采納？沒(méi)采納的理由是什么？并沒(méi)有很好的反饋。所以這次立法法修正案草案明確提出立法機(jī)關(guān)有責(zé)任、有義務(wù)將公開(kāi)征求意見(jiàn)之后的結(jié)果及時(shí)昭告社會(huì)，告訴老百姓哪些意見(jiàn)采納了，哪些意見(jiàn)沒(méi)采納，為什么沒(méi)有采納。這些都是保證公眾參與的有效途徑。[ 2015-03-08 15:14 ]
[馬懷德]
當(dāng)然還有其他的方式，比如座談會(huì)、論證會(huì)，還有立法聯(lián)席制度等都能保證越來(lái)越多的公眾意見(jiàn)能夠反映在立法中，從而確保立法的民主性。[ 2015-03-08 15:14 ]
[主持人]
于教授，您認(rèn)為這次公民對(duì)立法的參與到底會(huì)有什么樣比較深遠(yuǎn)的影響？而且這個(gè)參與到底能參與到什么樣的程度？從您的角度解讀一下。[ 2015-03-08 15:15 ]
[于安]
有兩點(diǎn)。第一，這是一個(gè)民主的形式，我們既有通過(guò)選舉代表進(jìn)入立法機(jī)構(gòu)參加國(guó)家立法的民主渠道，還有以公民的身份向國(guó)家機(jī)構(gòu)對(duì)公共事務(wù)表達(dá)意愿、表達(dá)建議的渠道，這個(gè)渠道我們的憲法都做了規(guī)定?，F(xiàn)在立法法是根據(jù)憲法把它進(jìn)一步具體化，所以這是公民政治地位的體現(xiàn)。[ 2015-03-08 15:15 ]
[于安]
第二，立法能夠有更多的意見(jiàn)，使它反映的社會(huì)意志更全面、更直接，這當(dāng)然會(huì)有很大意義。但立法也有它的技術(shù)性的一面，我們也可以讓大家多了解一些立法的知識(shí)，以便表達(dá)意愿時(shí)更容易被立法機(jī)構(gòu)吸收。這對(duì)公民素質(zhì)的成長(zhǎng)也提出了新要求以及新機(jī)會(huì)。我想這對(duì)整個(gè)國(guó)家發(fā)展來(lái)講都是有好處的，因?yàn)檫@可以提高我們法律的質(zhì)量。而質(zhì)量提高則需要通過(guò)兩個(gè)渠道：一個(gè)是科學(xué)、一個(gè)是民主?，F(xiàn)在看來(lái)，科學(xué)這方面來(lái)講很重要的一點(diǎn)就是很關(guān)注各方面專家的意見(jiàn)，專門從事這方面工作，對(duì)規(guī)律性的東西知道得多一些；再一個(gè)就是能夠使各方意見(jiàn)更充分地表達(dá)，這是通過(guò)民主的渠道。[ 2015-03-08 15:15 ]
[主持人]
那涂銘從你收集的更多的網(wǎng)友帶來(lái)的自己的看法，在這個(gè)問(wèn)題上他們的參與熱情會(huì)不會(huì)因?yàn)檫@次的修改變得更高？[ 2015-03-08 15:15 ]
[涂銘]
我想應(yīng)該會(huì)提高。再補(bǔ)充一句就是我們一定要呵護(hù)公眾參與立法的巨大熱情。剛才馬教授也講到我們個(gè)人所得稅法征求意見(jiàn)時(shí)都是幾十萬(wàn)人在網(wǎng)上留言或其他渠道提交意見(jiàn)，這是前所未有的，民主立法其中最重要的就是要把最廣大的、法律涉及到的對(duì)象的意見(jiàn)收集上去，因?yàn)榉墒墙o所有人立規(guī)矩的。所以我想這是今后要建立立法訴求的收集評(píng)估、反饋機(jī)制，非常有必要。[ 2015-03-08 15:16 ]
[主持人]
剛才我們探討的都是關(guān)于立法本身的話題，屬于有法可依的范疇，接下來(lái)我們要說(shuō)的問(wèn)題是有法必依。這次在立法法修正案草案中也提到關(guān)于法律可執(zhí)行性的相關(guān)要求，如何能把定好的法律在比較完善的結(jié)構(gòu)下執(zhí)行下去、落地生根？[ 2015-03-08 15:16 ]
[馬懷德]
剛才我說(shuō)了，我們現(xiàn)在很多立法主要的問(wèn)題在于缺乏可操作性，執(zhí)行性差、針對(duì)性差、有效性差。所以為了解決這個(gè)問(wèn)題，這次立法法修正案草案明確提出，立法要有效地適應(yīng)經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展和全面改革的要求，同時(shí)法律規(guī)范要明確具體、具有針對(duì)性和可執(zhí)行性，這是第一次提出的，過(guò)去立法法里沒(méi)有這個(gè)要求，法律規(guī)范本身要在制定規(guī)范時(shí)就要具體、明確，具有可執(zhí)行性，如果是不能執(zhí)行的條文，非常抽象、籠統(tǒng)、原則性的條文盡可能不寫(xiě)，所以我們改變了原來(lái)立法過(guò)程中宜粗不宜細(xì)的習(xí)慣，而是強(qiáng)調(diào)立法要能夠精準(zhǔn)，要能夠針對(duì)社會(huì)生活有效地解決實(shí)際問(wèn)題，要具體、明確，具有針對(duì)性和可執(zhí)行性。[ 2015-03-08 15:16 ]
[馬懷德]
同時(shí)強(qiáng)調(diào)，因?yàn)槲覀兒芏喾僧吘惯€是相對(duì)原則的，是需要靠配套的法律法規(guī)規(guī)章甚至規(guī)范性文件來(lái)落實(shí)的。所以這次立法法修正案草案提出，法律如果規(guī)定要求有關(guān)國(guó)家機(jī)關(guān)針對(duì)專門事項(xiàng)做出配套的具體規(guī)定的，有關(guān)國(guó)家機(jī)關(guān)應(yīng)該及時(shí)做出規(guī)定，實(shí)際上就是我們所說(shuō)的配套立法要跟進(jìn)。比如個(gè)人所得稅法出臺(tái)后應(yīng)該有一個(gè)個(gè)人所得稅法實(shí)施條例，土地管理法出臺(tái)后應(yīng)該有一個(gè)土地管理法實(shí)施條例。這種配套的法律法規(guī)規(guī)章和配套性文件的出臺(tái)也能有效地保證法律法規(guī)的可操作性和執(zhí)行性。[ 2015-03-08 15:17 ]
[馬懷德]
當(dāng)然由于立法實(shí)踐中部門之間權(quán)力交叉沖突，部門利益長(zhǎng)期影響著立法，所以在遇有矛盾的時(shí)候大家都繞著走，很多法律條文本來(lái)有具體可操作的條文，但是比如兩個(gè)部門或者三個(gè)部門對(duì)條款意見(jiàn)不一時(shí)，往往采取的消極辦法就是取消這個(gè)條款，從而失去了可操作的具體明確的條款。所以以后立法在改變部門起草法律格局的同時(shí)，我想也有助于讓立法更加明確、具體，具有針對(duì)性和可操作性。[ 2015-03-08 15:17 ]
[主持人]
于教授，您剛才在談到公民參與立法的過(guò)程中說(shuō)這對(duì)公民的素質(zhì)要求更高了，那我們現(xiàn)在談到怎么能夠讓法律的可執(zhí)行性增強(qiáng)，其實(shí)對(duì)于立法者的要求也是提高了的對(duì)吧？[ 2015-03-08 15:17 ]
[于安]
是的。我們這里可能有一個(gè)原則性、方向性的要求，就是人大要來(lái)主導(dǎo)立法，他們來(lái)主導(dǎo)立法就有兩個(gè)問(wèn)題：一個(gè)是對(duì)人大及其常委會(huì)組成人員的議事能力提出了更高的要求，怎么來(lái)達(dá)到這個(gè)要求，以后我們可以在代表法里面，在議事規(guī)則里面來(lái)進(jìn)一步貫徹立法法關(guān)于人大主導(dǎo)立法的問(wèn)題。[ 2015-03-08 15:17 ]
[于安]
另一方面，可能還需要，或者更主要的是對(duì)于立法機(jī)制的制度性安排。比如說(shuō)人大常委會(huì)怎么去主導(dǎo)性地組織協(xié)調(diào)整個(gè)立法的過(guò)程，這個(gè)可能更重要，而不僅僅是孤立地來(lái)看組成人員或者代表本身。因?yàn)槿舜蟪Ｎ瘯?huì)的組成人員多數(shù)是要體現(xiàn)代表性，很多都是高端政治家，但是作用的發(fā)揮可能還是在制度框架下。[ 2015-03-08 15:18 ]
[于安]
所謂制度框架下，比如說(shuō)怎么來(lái)協(xié)調(diào)好起草工作有關(guān)機(jī)關(guān)的相互關(guān)系，怎么聽(tīng)取社會(huì)各方的意見(jiàn)，怎么發(fā)揮人大工作機(jī)構(gòu)的作用，怎么發(fā)揮人大專門委員會(huì)的作用。實(shí)際上他是要通過(guò)組成人員或者代表的作用，和這些代表的工作機(jī)制的制度性安排，這兩方面來(lái)保證人大的主導(dǎo)性作用得到發(fā)揮，并且得以保證。[ 2015-03-08 15:18 ]
[馬懷德]
立法能力方面我補(bǔ)充一點(diǎn)，我們國(guó)家全國(guó)人大常委會(huì)一百六七十人的組成中，真正有過(guò)法律背景的人比例是比較低的，這和有些國(guó)家相比有很大的反差。比如在美國(guó)，美國(guó)參眾兩院議員構(gòu)成中有一半以上都是有過(guò)法律教育背景或者都從事過(guò)律師職業(yè)的，這有助于他在具體的法律起草過(guò)程中發(fā)揮他專業(yè)能力和專業(yè)長(zhǎng)項(xiàng)。我們現(xiàn)在缺這一點(diǎn)。另外人大會(huì)期比較短，全國(guó)人大常委會(huì)每年開(kāi)六七次會(huì)議，每次開(kāi)會(huì)不超過(guò)一個(gè)星期，這樣長(zhǎng)期積累了那么多法律草案需要審議、研究和探討，但是他由于時(shí)間的限制、人員的能力，又分散在全國(guó)各地，集中在一起開(kāi)一次會(huì)只能審議個(gè)別一兩部法律。所以一年下來(lái)全國(guó)人大常委會(huì)只能審議十幾部法律，這和我們現(xiàn)在的立法需求相比是有很大差距的。[ 2015-03-08 15:18 ]
[馬懷德]
所以為了有效地完成我們?nèi)嫔罨母锏娜蝿?wù)，完成這么繁重的立法任務(wù)，我個(gè)人的看法，我認(rèn)為第一是像十八屆四中全會(huì)要求的那樣，增加常委會(huì)中有法制實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)的常委會(huì)委員的比例；二是要延長(zhǎng)人大常委會(huì)的會(huì)期，一年開(kāi)六次可以，但是每次是不是可以開(kāi)兩個(gè)禮拜，甚至三個(gè)禮拜；三是要加強(qiáng)他的能力建設(shè)，包括立法輔助人員、立法輔助機(jī)構(gòu)、常委會(huì)工作機(jī)構(gòu)的能力建設(shè)。總之，要完成繁重的立法任務(wù)，應(yīng)該在立法能力的提高上面再下大功夫。[ 2015-03-08 15:19 ]
[涂銘]
其實(shí)我想接著剛才馬教授說(shuō)的一個(gè)話題，就是現(xiàn)在全國(guó)人大常委會(huì)里面有法律專業(yè)背景的人比較少，其實(shí)從更大的范圍來(lái)看，從我們?nèi)珖?guó)人大代表的范圍來(lái)看，除了我們的司法機(jī)關(guān)和一些領(lǐng)導(dǎo)之外，其實(shí)律師的比例非常低，好像也就十幾個(gè)人，其實(shí)他們參與立法的熱情非常高，從平時(shí)我們采訪的一些人大代表來(lái)看，他們其實(shí)對(duì)一些問(wèn)題都能夠結(jié)合自己的實(shí)務(wù)來(lái)提出很科學(xué)、很合理的建議。我覺(jué)得今后這應(yīng)該是一個(gè)方向，來(lái)擴(kuò)大具有法律知識(shí)背景的人參與到我們立法機(jī)構(gòu)中去，發(fā)揮更大的作用。[ 2015-03-08 15:19 ]
[主持人]
好，今天非常感謝三位作客我們新華訪談的兩會(huì)特別節(jié)目，和我們談了很多關(guān)于立法法修正案草案的相關(guān)情況。再次感謝三位，也感謝各位網(wǎng)友的關(guān)注，我們下次節(jié)目再見(jiàn)。[ 2015-03-08 15:19 ]
