黨的十九大報(bào)告指出，當(dāng)前，反腐敗斗爭(zhēng)形勢(shì)依然嚴(yán)峻復(fù)雜，鞏固壓倒性態(tài)勢(shì)、奪取壓倒性勝利的決心必須堅(jiān)如磐石。腐敗是我們黨面臨的最大威脅，如何理解報(bào)告中對(duì)反腐敗斗爭(zhēng)提出的新要求？日前，本報(bào)記者就此專訪了中央紀(jì)委駐中國(guó)社會(huì)科學(xué)院紀(jì)檢組副組長(zhǎng)高波。

　　反腐敗形勢(shì)依然嚴(yán)峻復(fù)雜，反腐敗永遠(yuǎn)在路上

　　記者：為什么說(shuō)腐敗是我們黨面臨的最大威脅？

　　高波：中國(guó)共產(chǎn)黨將腐敗視為我們黨面臨的最大威脅，最根本的原因在于兩個(gè)方面：第一，從黨的自身建設(shè)或者說(shuō)影響長(zhǎng)期執(zhí)政的內(nèi)因來(lái)看，腐敗會(huì)嚴(yán)重影響黨的先進(jìn)性和純潔性，導(dǎo)致黨的政治肌體腐化潰爛，對(duì)黨的長(zhǎng)期執(zhí)政地位和執(zhí)政安全產(chǎn)生沖擊，執(zhí)政黨必須走出一條以自我監(jiān)督引領(lǐng)人民監(jiān)督，跳出“歷史周期律”的新路。第二，從黨的長(zhǎng)期執(zhí)政基礎(chǔ)或者說(shuō)執(zhí)政外因來(lái)看，腐敗嚴(yán)重影響人民群眾的獲得感、幸福感和安全感，敗壞了黨的形象，透支了黨的政治信用，導(dǎo)致黨和人民之間樹起“無(wú)形之墻”，會(huì)使黨失去執(zhí)政根基。

　　記者：黨的十八大以來(lái)，反腐敗力度不斷加大，查處黨員干部力度前所未有。報(bào)告為什么要強(qiáng)調(diào)“反腐敗永遠(yuǎn)在路上”？

　　高波：之所以強(qiáng)調(diào)“反腐敗永遠(yuǎn)在路上”，其原因是多方面、深層次的，這樣的認(rèn)識(shí)科學(xué)而深刻。

　　首先，這順應(yīng)了反腐敗斗爭(zhēng)的客觀規(guī)律，釋放出一刻不停歇、永遠(yuǎn)不止步的強(qiáng)烈政治信號(hào)。任何公權(quán)力都面臨被腐敗侵蝕的風(fēng)險(xiǎn)，執(zhí)政黨永遠(yuǎn)面對(duì)著與腐敗的斗爭(zhēng)。黨風(fēng)廉政建設(shè)和反腐敗斗爭(zhēng)是一個(gè)長(zhǎng)期的過(guò)程，不可能一蹴而就。永遠(yuǎn)在路上，就必須踩著不變的步伐，一步一個(gè)腳印、踏踏實(shí)實(shí)地干下去，不給任何人一絲一毫“反腐是一陣風(fēng)”的幻想。

　　其次，這正是回應(yīng)國(guó)內(nèi)外輿論關(guān)切，展現(xiàn)出反腐敗斗爭(zhēng)將會(huì)沿著常態(tài)化、規(guī)范化、制度化軌道進(jìn)行的政治定力。5年來(lái)，依法治國(guó)和依規(guī)治黨齊頭并進(jìn)，持續(xù)加強(qiáng)黨內(nèi)法規(guī)制度建設(shè)，扎緊扎牢扎密制度籠子，黨的紀(jì)律檢查體制改革成功落地，監(jiān)察體制改革試點(diǎn)全國(guó)推開，反腐敗正朝著常態(tài)化、制度化道路前進(jìn)。

　　再次，“永遠(yuǎn)在路上”體現(xiàn)了我們黨適應(yīng)新時(shí)代的新任務(wù)新要求，不斷以正風(fēng)肅紀(jì)、反腐懲惡的新成效取信于民、置信于黨、立信于世的決心。反腐敗猶如逆水行舟，不進(jìn)則退。人民群眾對(duì)美好生活的向往不斷增強(qiáng)，對(duì)獲得感、幸福感和安全感的期望值與日俱增。因此，全面從嚴(yán)治黨、全心全意為人民服務(wù)，沒(méi)有最好、只有更好。

　　記者：既然反腐敗斗爭(zhēng)壓倒性態(tài)勢(shì)已經(jīng)形成并鞏固發(fā)展，為什么說(shuō)當(dāng)前反腐敗斗爭(zhēng)形勢(shì)依然嚴(yán)峻復(fù)雜？要奪取反腐敗斗爭(zhēng)壓倒性勝利，需要滿足哪些條件？

　　高波：黨的十八大以來(lái)反腐敗斗爭(zhēng)的成效有目共睹，然而，影響反腐敗斗爭(zhēng)的因素依然不容小視，如：高壓之下，頂風(fēng)違反中央八項(xiàng)規(guī)定精神的情況依然時(shí)有發(fā)生；思想不純、作風(fēng)不純等突出問(wèn)題尚未得到根本解決；意識(shí)形態(tài)領(lǐng)域的復(fù)雜因素依然存在，影響黨員干部?jī)?nèi)心世界和道德觀念的負(fù)面因素復(fù)雜多變；制約和遲滯海外追逃追贓進(jìn)程的復(fù)雜因素依然存在等。

　　反腐敗斗爭(zhēng)壓倒性勝利的形成是從量變到質(zhì)變的實(shí)踐進(jìn)程，衡量反腐敗斗爭(zhēng)的壓倒性勝利需要建構(gòu)一個(gè)多維度評(píng)析框架，諸如：在實(shí)體工作上，腐敗問(wèn)題存量清理有效，增量問(wèn)題遏制有力，腐敗問(wèn)題新發(fā)率大大下降，貪腐問(wèn)題潛伏期大大縮短，專責(zé)機(jī)關(guān)的腐敗發(fā)現(xiàn)機(jī)制、處置機(jī)制更加靈敏高效；在制度建設(shè)上，黨內(nèi)法規(guī)制度建設(shè)取得實(shí)質(zhì)性突破，為凈化政治生態(tài)、規(guī)范政治生活起到根本性的支撐作用和導(dǎo)向作用；在體制機(jī)制上，黨和國(guó)家監(jiān)督體系的改革和建設(shè)任務(wù)基本完成，巡視全覆蓋、派駐全覆蓋和監(jiān)察全覆蓋形成新的監(jiān)督合力；在文化輿論上，全社會(huì)形成敬法畏紀(jì)、遵規(guī)守矩的強(qiáng)大輿論氛圍；等等。

　　保持懲治腐敗高壓態(tài)勢(shì)，增強(qiáng)群眾的獲得感

　　記者：為什么在反腐敗斗爭(zhēng)中要堅(jiān)持無(wú)禁區(qū)、全覆蓋、零容忍？

　　高波：腐敗的危害是社會(huì)性、彌散性的，因此，治理腐敗必須堅(jiān)持系統(tǒng)性、戰(zhàn)略性思維，也需要全社會(huì)做出持續(xù)性、協(xié)同性的努力，團(tuán)結(jié)一心進(jìn)行一場(chǎng)政治、經(jīng)濟(jì)、社會(huì)、文化等領(lǐng)域全覆蓋的反腐敗持久戰(zhàn)，在全社會(huì)營(yíng)造出“有貪必肅、有腐必除”的高壓態(tài)勢(shì)，破除一些人存在的“選擇性反腐、階段性反腐”的幻想和僥幸心理。當(dāng)然，反腐敗斗爭(zhēng)無(wú)禁區(qū)、全覆蓋、零容忍，在黨的十八大以來(lái)黨中央的反腐敗斗爭(zhēng)中已經(jīng)得到了充分體現(xiàn)。

　　記者：如何保持懲治腐敗高壓態(tài)勢(shì)，防止黨內(nèi)形成利益集團(tuán)？

　　高波：不管黨內(nèi)利益集團(tuán)如何蠅營(yíng)狗茍，其要害在“利益”二字，無(wú)非是為了攫取壟斷化、特權(quán)化、門閥化的政治利益和經(jīng)濟(jì)利益。因此，防止黨內(nèi)形成利益集團(tuán)，必須采取多種措施：首先，查辦貪腐案件時(shí)注重違法經(jīng)濟(jì)利益的追繳罰沒(méi)，讓貪腐利益均沾者感到政治上身敗名裂，經(jīng)濟(jì)上得不償失，思想上追悔莫及；其次，對(duì)系統(tǒng)性、塌方式腐敗中的利益相關(guān)方，堅(jiān)持除惡務(wù)盡，對(duì)“政治獲益者”依紀(jì)依法予以精準(zhǔn)打擊；再次，加大對(duì)行賄者的打擊力度，特別是對(duì)“既是受賄者，又是行賄者”的雙重犯罪行為予以重點(diǎn)關(guān)注和查處，不給“權(quán)力掮客”和“利益盟友”勾結(jié)營(yíng)私留下空間。

　　記者：如何進(jìn)一步加大整治群眾身邊腐敗問(wèn)題力度，增強(qiáng)群眾的獲得感？

　　高波：“蠅貪”泛濫，其害如“虎”。必須堅(jiān)持問(wèn)題意識(shí)和問(wèn)題導(dǎo)向，加大整治群眾身邊腐敗問(wèn)題力度：加快建立巡視巡察上下聯(lián)動(dòng)的監(jiān)督網(wǎng)，充分整合互聯(lián)網(wǎng)等信息資源，搭建高效便捷舉報(bào)平臺(tái)，對(duì)發(fā)現(xiàn)的“蠅貪”“蟻患”快轉(zhuǎn)快辦、嚴(yán)肅查處、公開曝光以取信于民；著力以監(jiān)督執(zhí)紀(jì)問(wèn)責(zé)護(hù)航精準(zhǔn)脫貧，形成監(jiān)督合力，為打贏脫貧攻堅(jiān)戰(zhàn)提供有力的組織和紀(jì)律保障；加強(qiáng)基層黨組織建設(shè)，牢牢抓住基層黨組織負(fù)責(zé)人這一關(guān)鍵，加強(qiáng)對(duì)其工作作風(fēng)、辦事績(jī)效和黨建成效等方面的考核監(jiān)督，從源頭上防止跑冒滴漏、吃拿卡要等行為的發(fā)生。

　　深入推進(jìn)標(biāo)本兼治，從源頭上鏟除腐敗滋生蔓延的土壤

　　記者：為什么要推進(jìn)反腐敗國(guó)家立法？

　　高波：推進(jìn)反腐敗國(guó)家立法，是適應(yīng)中國(guó)黨情國(guó)情社情民情的有力舉措。把黨領(lǐng)導(dǎo)下的反腐敗實(shí)踐創(chuàng)新成果、黨內(nèi)法規(guī)制度成果上升到國(guó)家立法層面，才能確保具有許多新的歷史特點(diǎn)的反腐敗斗爭(zhēng)沿著規(guī)范化、制度化軌道行穩(wěn)致遠(yuǎn)。國(guó)家監(jiān)察法是重要的國(guó)家反腐敗立法，它能促使黨內(nèi)執(zhí)紀(jì)與反腐敗執(zhí)法在機(jī)制、程序、標(biāo)準(zhǔn)上更有效地銜接，把依法治國(guó)與依規(guī)治黨更好結(jié)合。

　　記者：如何深入推進(jìn)反腐敗的標(biāo)本兼治，從根源上鏟除腐敗滋生蔓延的土壤？

　　高波：標(biāo)本兼治是管黨治黨的一貫要求，對(duì)黨紀(jì)國(guó)法的敬畏感多一分，腐敗滋生蔓延的土壤就少一寸。鏟除腐敗滋生蔓延土壤的一個(gè)有效方法是堅(jiān)持問(wèn)題導(dǎo)向，盯緊“重點(diǎn)人”“要害事”“關(guān)鍵域”，重點(diǎn)查處黨的十八大后不收斂、不收手，問(wèn)題線索反映集中、群眾反映強(qiáng)烈，現(xiàn)在重要崗位且可能還要提拔使用的領(lǐng)導(dǎo)干部，著力解決選人用人、行政審批、工程項(xiàng)目、礦產(chǎn)資源、土地出讓等高風(fēng)險(xiǎn)領(lǐng)域的腐敗問(wèn)題等，繼續(xù)放大懲貪除腐的政治影響、治本功能和社會(huì)效應(yīng)。與此同時(shí)，堅(jiān)持“一案雙查”、尋根溯源，做好查辦案件之后的“下半篇文章”，特別是以通過(guò)巡視巡察和紀(jì)檢監(jiān)察等發(fā)現(xiàn)的問(wèn)題為線索，有針對(duì)性地查漏補(bǔ)缺、建章立制，繼續(xù)加固加密黨內(nèi)法規(guī)的制度籠子。

　　記者：如何實(shí)現(xiàn)從不敢腐到不能腐、不想腐的轉(zhuǎn)變，真正做到海晏河清、朗朗乾坤？

　　高波：黨的十八大以來(lái)，中央打出一系列反腐敗“組合拳”，力度前所未有，成效前所未有。展望未來(lái)，應(yīng)當(dāng)保持定力和韌性，其重點(diǎn)包括：

　　堅(jiān)定不移推進(jìn)全面從嚴(yán)治黨主體責(zé)任和監(jiān)督責(zé)任的落實(shí)，推動(dòng)管黨治黨從寬松軟進(jìn)一步走向嚴(yán)緊硬。必須以政治建設(shè)為統(tǒng)領(lǐng)，進(jìn)一步加強(qiáng)和規(guī)范黨內(nèi)政治生活，著力增強(qiáng)其政治性、時(shí)代性、原則性、戰(zhàn)斗性，筑牢信仰之基、補(bǔ)足精神之鈣、把穩(wěn)思想之舵，嚴(yán)格政治紀(jì)律和政治規(guī)矩，營(yíng)造風(fēng)清氣正的良好政治生態(tài)。

　　抓住“關(guān)鍵少數(shù)”，帶動(dòng)“廣大多數(shù)”，在構(gòu)建黨和國(guó)家監(jiān)督體系的創(chuàng)新實(shí)踐中實(shí)現(xiàn)自我凈化、自我完善、自我革新、自我提高。應(yīng)牢牢扭住黨內(nèi)監(jiān)督這個(gè)基礎(chǔ)性工程，讓黨員干部和公職人員適應(yīng)監(jiān)督、接受監(jiān)督、歡迎監(jiān)督。把監(jiān)督執(zhí)紀(jì)“四種形態(tài)”精準(zhǔn)有效地用好，在“有病早治、無(wú)病強(qiáng)身”中打造更加健康的組織肌體，不斷激發(fā)管黨治黨的外在約束力與內(nèi)在驅(qū)動(dòng)力。

　　實(shí)現(xiàn)“不想腐”的深層次轉(zhuǎn)變，除了依靠文化自信，堅(jiān)定理想信念，還必須按照忠誠(chéng)干凈擔(dān)當(dāng)標(biāo)準(zhǔn)選對(duì)人用好人，把德才兼?zhèn)涞暮酶刹窟x出來(lái)、用起來(lái)，形成優(yōu)者上、庸者下、劣者汰的良好局面。相信只要在全體黨員干部中形成扶正祛邪的氛圍，帶動(dòng)全社會(huì)一切有利于廉潔自律的力量充分涌流，必將換來(lái)海晏河清、朗朗乾坤。（記者 姜潔）

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