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[主持人]
各位網(wǎng)友大家好，歡迎您繼續(xù)關(guān)注2015全國兩會新華會客廳。在這個時間段走進我們會客廳的是大家非常熟悉的全國人大代表、格力集團董事長董明珠，歡迎董總。[ 2015-03-09 17:44 ]
[董明珠]
你好，各位網(wǎng)友大家好。[ 2015-03-09 17:44 ]
[主持人]
董總，首先我們來關(guān)注您今年帶來的議案有哪些，今年關(guān)注的兩會熱點又是哪些呢？[ 2015-03-09 17:44 ]
[董明珠]
我覺得這兩年大家都講到經(jīng)濟下行的問題，也談到如何拉動內(nèi)需的問題。政府以前曾經(jīng)也出臺了一些拉動內(nèi)需的政策，比如說惠民政策、家電下鄉(xiāng)政策，包括還有其他很多類的政策補貼。當時確實起了很大的推動作用，而且那時候很多人都積極地去買產(chǎn)品。但我覺得最大的好處就是通過那一輪節(jié)能補貼政策讓消費者懂得了有節(jié)能產(chǎn)品這個概念。但是也確實存在了很大的弊端，比如以空調(diào)為例，那一年七八千萬臺，兩年下來可能超過一億臺空調(diào)，你如何保證這些空調(diào)是真正的節(jié)能產(chǎn)品呢？[ 2015-03-09 17:50 ]
[董明珠]
二是在這個過程中，最大的問題是可能出現(xiàn)一些以次充好，弄虛作假的現(xiàn)象。市場規(guī)定三級能耗的產(chǎn)品可以賣，就有人以這樣的產(chǎn)品充當一級產(chǎn)品。在生產(chǎn)過程中也可能出現(xiàn)造假問題，財政拿出那么多資金可能有一部分就流進私人口袋。當然我們國家也采取了一些措施，派了大量的人員審計。所以我想出臺什么樣的政策既減少運營成本又確保消費者能夠受益。最重要的是中國是一個極大的國際市場，十幾億人口，它有大量的市場需求。所以我覺得要把整個市場撬動，讓這個市場真正進入良性狀態(tài)。[ 2015-03-09 17:57 ]
[董明珠]
我們經(jīng)過調(diào)研發(fā)現(xiàn)一個最大的問題，就是電器產(chǎn)品到目前為止還沒有明確的年限使用限制，這可能帶來幾個不利的問題。首先是消費者，最近我們在搞以舊換新，希望我們中國能盡快地進入變頻時代，以前甚至連能效等級都沒有，完全是高能耗產(chǎn)品。[ 2015-03-09 18:01 ]
[董明珠]
第二個最大的問題是超年限使用的問題，有一個格力的消費者一個產(chǎn)品用了22年了，我們上門服務讓他以舊換新，他說用得很好沒壞啊，但是他看到的只是表面現(xiàn)象，長久地這樣使用，產(chǎn)品本身就有衰減的過程，它很可能就存在一定的隱患。[ 2015-03-09 18:03 ]
[董明珠]
另外隨著時間的推移，產(chǎn)品的消耗在加大，人老的時候和年輕的時候體力是不一樣的，它消耗得更加厲害，所以對消費者來講是不安全的。[ 2015-03-09 18:04 ]
[董明珠]
而且，出臺對使用年限限制的規(guī)定對企業(yè)來講也有好處。比如空調(diào)，如果國家規(guī)定十年使用年限，那我們就敢承諾消費者，十年之內(nèi)這個產(chǎn)品出現(xiàn)的質(zhì)量問題都由企業(yè)承擔。這就把消費者和企業(yè)之間的職責分清。[ 2015-03-09 18:06 ]
[董明珠]
有了使用年限限制以后，就推動了企業(yè)技術(shù)創(chuàng)新產(chǎn)品能夠在市場上盡快轉(zhuǎn)化。比如我們2005年以前的空調(diào)沒有能效等級，緊接著出來了五級能效，很快出來了三級能效，到現(xiàn)在三級、二級、一級有幾種產(chǎn)品。降低能耗既是保護環(huán)境的需要，也是我們節(jié)約資源的需要，這幾個理由足夠說明我們需要技術(shù)升級，那么在這個時候，如果國家的能效等級出來后，我們企業(yè)技術(shù)升級后消費者通過多年的使用，在這個過程中可以通過實際的運作和使用體驗判斷哪個品牌最好，從而也可以推動整個行業(yè)的進步。[ 2015-03-09 18:11 ]
[董明珠]
十年來我們每年都要進行技術(shù)升級，最早空調(diào)是鼓風機，聲音特別大，到現(xiàn)在有人還跟我說很多酒店都不能住，為什么？晚上空調(diào)響得你不能睡覺。那現(xiàn)在的空調(diào)我們已經(jīng)可以做到無聲運作了，但是不行啊，你沒有推動，沒有年限的使用限制，消費者也會說我的空調(diào)還沒問題也不會換，這就有很多問題。[ 2015-03-09 18:12 ]
[董明珠]
還有最大的問題，到了今天通過技術(shù)升級，可以推動我們國家進入變頻時代。有了年限限制，進入變頻時代，消耗能源減少了，對消費者也有了保護，對所有人都是百利而無一害的事情，最重要的是有了年限限制逼著企業(yè)技術(shù)升級。[ 2015-03-09 18:13 ]
[董明珠]
我們既要考慮行業(yè)的發(fā)展，也要考慮對中國經(jīng)濟的貢獻。到目前為止，我覺得2005年以前的空調(diào)現(xiàn)在真的有幾億臺了。按一臺三千塊錢計算，如果一億臺是一個什么概念，三千億。所以這是一個很大的、很好的市場。最重要的我覺得推行使用年限限制，可以解決消費者的安全問題，而且也可以給企業(yè)一個明確的責任，企業(yè)完全可以有所保證。像格力空調(diào)，如果國家規(guī)定我十年，我可以承諾消費者十年間沒有任何顧慮，所有一切都由企業(yè)承擔。[ 2015-03-09 18:16 ]
[董明珠]
另外我想講的就是我們現(xiàn)在霧霾的問題，空氣、土、水都是大家最關(guān)心的問題。我認為真正能夠改變這個的是制造業(yè)。我記得那一年我來開會時人家說董明珠你機會來了，我說什么機會??？他說你發(fā)財?shù)臋C會，現(xiàn)在外面空氣不好，你趕緊生產(chǎn)凈化器就有錢賺了。但是我是反向思維，確實從國外進來很多所謂的凈化設備，價格不菲，有的凈化設備一萬四千塊錢，這么貴，但是我們的一個產(chǎn)品只有四千塊錢。有些消費者說進口的肯定好，還賣得脫貨，你這個便宜的肯定不行。這其實最重要的就是為我們過去的不誠信買單。今年春節(jié)的馬桶蓋事件是典型案例，中國生產(chǎn)電飯鍋的企業(yè)不計其數(shù)，也有很長的悠久歷史，有幾十年了，但是中國消費者為什么到國外買電飯鍋，那是因為國內(nèi)有些產(chǎn)品質(zhì)量不過關(guān)，因為我們中國有些企業(yè)急功近利，把東西賣出去就行了，沒有很好的技術(shù)支撐它。[ 2015-03-09 18:21 ]
[董明珠]
但是有沒有好的電飯鍋呢？格力生產(chǎn)的大松電飯鍋就賣到日本去，但是我相信絕不止我們這一個品牌，也有很多品牌生產(chǎn)得很好，但是中國的消費者為什么不買？出現(xiàn)這個怪現(xiàn)象就是我們?yōu)檫^去的不誠信在買單。所以中國的企業(yè)一定要有一種責任感，有社會責任感。對消費者不是靠一個概念、一個廣告，今天把消費者騙來了，等明天消費者離你而去。[ 2015-03-09 18:22 ]
[董明珠]
今年政府工作報告也提出工業(yè)智能化，包括德國工業(yè)4.0的工業(yè)革命。那我就在說，我做了凈化器，我是不是有錢賺就好了？我覺得不是的，我們是在拿我們?nèi)嗣竦纳】禐槲业钠髽I(yè)盈利。用別人生命的代價來做我們新的產(chǎn)品，我覺得這不是我們發(fā)展的方向。所以我回去后就跟我們的員工和技術(shù)人員講，我說我們能不能思考開發(fā)出一個“不用電的空調(diào)”？這個話應該是不完整的話，空調(diào)怎么能不用電呢？一定用電，我想說的不用電是不用煤炭發(fā)電，通過供電系統(tǒng)再轉(zhuǎn)換到空調(diào)里面來，然后利用它的電讓自己的空調(diào)運行?？照{(diào)耗電在電行業(yè)里達到了接近30%，如果我們空調(diào)不用電了就意味著我們國家煤炭資源消耗減少30%。所以回去以后我們技術(shù)人員在一起研究討論，怎么樣讓我的空調(diào)能夠“不用電”。最后我們用兩年時間開發(fā)出來利用光伏的新能源，我的空調(diào)不僅僅用空調(diào)制冷制熱可以不用花電費，更重要的是多余的電可以賣到城市電網(wǎng)去。[ 2015-03-09 18:28 ]
[董明珠]
我認為我們國家一定要倡導原創(chuàng)性的技術(shù)突破。我們再依賴于別人的技術(shù)永遠是落后挨打，而且真正成功的制造業(yè)一定是能給社會、給客戶帶來價值的，應該說這樣的企業(yè)不僅僅有競爭力，這樣的企業(yè)才是一個有社會價值的企業(yè)。我們這幾年的技術(shù)革新速度是突飛猛進的，我們?nèi)ツ暌荒陮＠退那Ф囗?，但到目前為止我們總的專利?.4萬多項，所以我們后面的步伐要越來越快。我們現(xiàn)在有6個研究院，8000多個技術(shù)人員。做這些工作從短期利益來看是得不償失的，有人認為你有投入但是沒有回報，但是我覺得這個回報在未來是會獲得市場對你的尊重的，這是非常重要的。所以這次我也同時提出關(guān)于如何能夠?qū)嵤﹦?chuàng)新的話題。[ 2015-03-09 18:32 ]
[主持人]
董總，您剛才這兩個議案也讓我感受到非常濃的企業(yè)家對社會的責任感和道德感。您剛才也提到中國經(jīng)濟下行的問題，今年兩會有一個詞“新常態(tài)”特別熱，在這個情況下我國GDP增速放緩，中國經(jīng)濟將進入新一輪發(fā)展調(diào)整期，面對這樣的大環(huán)境，您認為廣大中國企業(yè)應該如何應對新常態(tài)呢？[ 2015-03-09 18:33 ]
[董明珠]
我覺得不能叫應對。因為應對是帶有一種被動，我覺得應該是響應。第一大家都在講經(jīng)濟下行，政府工作報告也講我們2015年可能是7%的增長，但是這7%我覺得非常了不起。[ 2015-03-09 18:38 ]
[董明珠]
還有就是剛才為什么我說這次帶來了要對電器產(chǎn)品進行使用年限限制，像外國新加坡空調(diào)掛在墻上用不用五年必須換，而格力空調(diào)在中國掛了22年了還在用，這怎么進行循環(huán)和互動呢？你的技術(shù)在不斷升級，有了這樣的政府支持，對國家經(jīng)濟、企業(yè)創(chuàng)新都是一個促進。而且在過去的兩年中，政府反腐力度這么大，為中國經(jīng)濟新常態(tài)打下了好的基礎。[ 2015-03-09 18:45 ]
[董明珠]
格力電器去年稅后增長200個億。要按稅前算，差不多1700億的總量，去年格力電器為國家創(chuàng)造稅收達到了148億，這在家電行業(yè)也是獨一無二的。我覺得這是一個責任。[ 2015-03-09 18:48 ]
[董明珠]
創(chuàng)新驅(qū)動是必須要走的一條路，中國制造必須中國智造，也必須走這條路。總理這次在政府工作報告中有一個新名詞叫“工業(yè)智能化”，這是第一次提出來。之前，企業(yè)的高利潤很大程度上依賴低廉的勞動力成本。企業(yè)要可持續(xù)地發(fā)展，必須走一條能自主創(chuàng)新的道路。做企業(yè)不能欺騙消費者，不能用虛假的廣告騙取消費者，這是不誠信的行為。我覺得一個真正有價值的企業(yè)，是能給消費者帶來真正健康、便利、安全的產(chǎn)品和服務，提升消費者的生活品位。[ 2015-03-09 18:56 ]
[董明珠]
我們現(xiàn)在回頭看看，我記得家電行業(yè)是最典型的，基本上是合資企業(yè)。中國2005年以前因為沒有制定能效等級標準，普遍采用國外技術(shù)陳舊的壓縮機。曾經(jīng)有人跟我講某某外國品牌怎么怎么好，我就跟他說，現(xiàn)在空調(diào)領域我可以自豪地說，全世界最好的、排在第一位的是格力。[ 2015-03-09 18:58 ]
[主持人]
非常自信。[ 2015-03-09 18:58 ]
[主持人]
其實從您的講話中我也能感覺到，對企業(yè)而言，走一條可持續(xù)發(fā)展的創(chuàng)新之路比僅僅只是盯著數(shù)字的增長要重要得多。[ 2015-03-09 19:00 ]
[董明珠]
對，數(shù)字增長可能有兩種形式：一種是不可持續(xù)型；另一種是可持續(xù)型。如果在某個時期數(shù)字增長不大，但它是可持續(xù)增長，那我依然選擇數(shù)字增長不大的。因為我們感受特別深，空調(diào)這個產(chǎn)品外觀看好像差不多，但現(xiàn)在我們個性化產(chǎn)品和別人已經(jīng)不一樣了，一看格力就是格力，已經(jīng)走上了個性化的道路，這已經(jīng)可以實現(xiàn)了。同樣面積的房間，但不同的空調(diào)制冷效果是不一樣的。這首先牽扯到的就是技術(shù)問題。[ 2015-03-09 19:04 ]
[董明珠]
別人說董明珠代表傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)，我一直不承認這一點，什么叫傳統(tǒng)？傳統(tǒng)是守舊、不創(chuàng)新，但是我認為傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)里，有創(chuàng)新的意識、創(chuàng)新的思想乃至于形成了創(chuàng)新文化的企業(yè)，就不存在傳統(tǒng)的問題。這就講到什么叫智能化？有人說現(xiàn)在弄一個路由器，把所有電器產(chǎn)品連上手機用了就智能化，我認為這不是最高級的智能化，什么叫智能化？我相信我格力空調(diào)很快就能實現(xiàn)了：不需要開，只要進家它就會知道你來了，它就給你打開了，而且它能想到你用什么樣的溫度最合適。甚至以一個空調(diào)為平臺，把家里所有的電器產(chǎn)品聯(lián)網(wǎng)，全部實現(xiàn)智能化，我覺得那才是真正產(chǎn)品的智能化。所以很多創(chuàng)新的東西是無處不在的，只是你是不是真正把消費者擺在你的心里面。[ 2015-03-09 19:10 ]
[主持人]
董總剛才其實也提到了總理的政府工作報告，5日的政府工作報告中總理還提到要實施中國制造2025，不知道您包括格力是如何看待這個規(guī)劃的？[ 2015-03-09 19:11 ]
[董明珠]
我認為可能到了2025年中國產(chǎn)品真正能夠走向世界，不再是簡單的數(shù)量變化了，我認為這還是有內(nèi)涵的。一個是我們的中國文化走向世界；二是我們的技術(shù)走向世界。這個很簡單，你看我們中國13億人口，不管問誰，對哪個國家的產(chǎn)品感覺是什么樣的，他都可以給你講得很清楚，德國人是什么樣的、日本人是什么樣的都知道。所以我覺得2025年中國產(chǎn)品走向世界，是因為我們的產(chǎn)品讓世界來重新定位中國。[ 2015-03-09 19:16 ]
[董明珠]
中國有很多優(yōu)良的東西，我們在過去的發(fā)展過程中其實也同樣出現(xiàn)了一些問題，比如我在中東賣格力空調(diào)賣了八年，我們每個產(chǎn)品都有相應的配件跟過去。八年我們基本上沒有修過，零部件都可以組裝成新的空調(diào)，但是他還是和我提出來你不要打“中國制造”。我說我質(zhì)量這么好為什么？有國外銷售商說我們這里人講“中國制造”這幾個字就擔心，認為中國制造產(chǎn)品質(zhì)量不是很好，就是低質(zhì)低價。但我相信那么多人用完，還是會給你一個公正的評價。[ 2015-03-09 19:22 ]
[董明珠]
一年幾千萬臺空調(diào)，可能真的有一兩個消費者要維修，但是你的競爭對手可能就通過媒體或水軍，放大這個事件，對你進行傷害。你說格力空調(diào)不好，但是理智的消費者看完以后說我們用得很好，你再怎么對它誣陷也不起效果。我現(xiàn)在最關(guān)心的是，到底掌握了多強的技術(shù)研發(fā)能力？是不是能夠創(chuàng)造出原創(chuàng)性的東西？從中東這個事件，我覺得人家承認你中國格力好，但是沒有塑造中國整體的形象給別人，所以我呼吁中國更多的品牌能夠走向世界，通過我們品牌的個性和內(nèi)涵讓別人重新給中國產(chǎn)品定位，這是我們企業(yè)家要擔當?shù)呢熑?。有別人說中國這個困難、那個困難，我認為如果企業(yè)家都能有所擔當，國家的困難就不是困難了。因為一個個體、一個員工他是解決不了什么問題的。但是一個企業(yè)家是不一樣的，他的擔當和一個普通員工的擔當是完全不同的，他的社會責任感要比一個普通員工大得多。[ 2015-03-09 19:31 ]
[主持人]
您說您暢想的2025年中國制造也許是中國更多的產(chǎn)品、更多的企業(yè)家被外國認同，那這過程中可能有很長的路要走。[ 2015-03-09 19:32 ]
[董明珠]
所以要加快速度，加快兩個“中高端”。我覺得加快速度就是要轉(zhuǎn)型升級。一個是制造要轉(zhuǎn)型升級，二是技術(shù)研發(fā)要轉(zhuǎn)型升級。格力電器很自豪的一點就是這么多年走的是一條自主創(chuàng)新的道路，格力電器去年12月份獲得國家創(chuàng)新工程體系科技進步獎。它不是單一的僅僅一個產(chǎn)品的專利，一個產(chǎn)品的突破獲得的進步獎，更多的是我們格力電器打造了一個創(chuàng)新文化和創(chuàng)新平臺。所以那天總理講到“大眾創(chuàng)業(yè)、萬眾創(chuàng)新”，實際上這就是說我們的企業(yè)就是一個載體，讓所有員工的思想活起來，讓他們每一個人都有創(chuàng)新的沖動，我覺得這是非常重要的。[ 2015-03-09 19:34 ]
[主持人]
在黨的十八屆三中全會之后，2015年被譽為全面深化改革的關(guān)鍵之年，那就制造業(yè)而言您認為改革的痛點和難點在哪兒？有什么樣的解決辦法？[ 2015-03-09 19:34 ]
[董明珠]
痛點我覺得就希望有錢不要不作為，要敢擔當，第二我認為就是在這個時候，可能我們進行一個大的變革、大的調(diào)整可能是很痛苦的事情，為什么呢？因為你要把錢包掏出來，你要舍得。你說霧霾問題我也講過，如果我們每一個人都不去制造霧霾，那你說空氣質(zhì)量是不是好了呢？所以我覺得制造業(yè)一定要在制造過程中不應該以破壞環(huán)境為代價，如果把這一點做好你認為問題是不是能夠解決呢？我相信就能夠解決了，同心協(xié)力最重要?，F(xiàn)在要的是信心，而不是指責，也不是伸手。如果每一個人都檢討自己能做什么我覺得沒有問題，還能有什么問題呢？[ 2015-03-09 19:36 ]
[主持人]
您剛才說您不認同可能有人認為說您做的是傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)，但對公眾來說確實有這樣的感覺，互聯(lián)網(wǎng)代表的是新興產(chǎn)業(yè)，可能以前代表的就是一批傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)，我不知道格力或者說您是如何看待智能互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)？中國國內(nèi)智能互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)可能為格力帶來哪些機遇？[ 2015-03-09 19:37 ]
[董明珠]
其實我一直認為互聯(lián)網(wǎng)就是一個工具而已，我認為應該牢牢記住創(chuàng)新，這就是目前互聯(lián)網(wǎng)思維的一個代名詞。我總覺得創(chuàng)新是重要的?；ヂ?lián)網(wǎng)確實給我們帶來高效的生活方式的變化。[ 2015-03-09 19:40 ]
[董明珠]
我覺得別人說董明珠不喜歡互聯(lián)網(wǎng)，堅持自己傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)。我認為實體經(jīng)濟在什么時代都是不可缺少的，但是實體經(jīng)濟是不是有創(chuàng)新能力，是不是隨著時代的變化能不斷地升級，讓我們的生活過得更加美好，這就是本質(zhì)。[ 2015-03-09 19:42 ]
[董明珠]
我認為網(wǎng)上購物最大的改變是便利、零距離服務。比如你在這里工作完了12點你想買一個什么東西網(wǎng)上一敲就買了不用去商店。但是線下的體驗是不可缺少的，美國最近有一個文章講一個網(wǎng)站賣東西消費者就在問你哪里有體驗店，他說沒有，沒有我不買你的。所以這兩者之間不是排斥的，相互之間是擁抱的。所以我覺得格力電器最大的特點就是我有幾萬個專賣店，讓用戶能夠體驗，還能就近安裝，提高了速度；另外線上服務給消費者提供了方便，您沒有時間，不想到店里來，網(wǎng)上下單就可以了。[ 2015-03-09 19:49 ]
[董明珠]
互聯(lián)網(wǎng)的出現(xiàn)讓我們的生活更加多元化了，我相信我們這個時代會有更多的技術(shù)出來，我跟我們的員工說你有沒有想過德國提出工業(yè)4.0革命，你告訴我5.0的工業(yè)革命應該是什么？如果你把這個想明白了你就知道你該做什么了。那我為什么要做跟隨型的呢？我們?yōu)槭裁床荒芸缭绞降陌l(fā)展呢？每個企業(yè)的戰(zhàn)略、目標以及企業(yè)責任，確定了企業(yè)的思路和發(fā)展。[ 2015-03-09 19:52 ]
[主持人]
董總，其實我們的時間是有限的，但是我們的問題還很多，那最后一個問題，剛才我和董總在下面聊天也說過，我第一次采訪您的時候大概是在四五年前，那時候給我的感覺是董總非常自信、非常個性。四五年過去了關(guān)于您的消息，格力品牌的信息在網(wǎng)上所有媒體上是經(jīng)常見，幾乎是天天見，那您能否給我們說說對于您來說對于格力來說最大的變化是什么？[ 2015-03-09 19:52 ]
[董明珠]
我覺得最大的變化也可以說是沒有變化，我們一直堅守自己的信念，沒有被外界的一些浮躁的現(xiàn)象所迷惑。最近四五年，格力的銷售額保持了很高的增長速度。這是因為格力品牌顯示出了足夠強的市場競爭力。消費者不會因為一個廣告就來買你的產(chǎn)品。所以我覺得一個企業(yè)要堅守的發(fā)展理念永遠不能改變。唯一要改變的就是自己怎么樣能夠生產(chǎn)出更加讓消費者滿意的東西。這幾年我們的發(fā)展速度變化很大，但是唯一不變的就是你對消費者負責的態(tài)度。[ 2015-03-09 19:59 ]
[主持人]
謝謝董總，剛才也說了最近有網(wǎng)上對您的評價是任性的董小姐，但是通過跟您很短的這個談話，您給我的感覺還是和四五年前一樣依然那么自信、那么堅定，充滿了對企業(yè)、社會和消費者的責任感和道德感，我們繼續(xù)期待格力繼續(xù)越做越強，早日實現(xiàn)中國智造，再次感謝董總，也感謝各位網(wǎng)友。[ 2015-03-09 20:00 ]
