[主持人]

各位網(wǎng)友大家好,歡迎收看新華網(wǎng)2016全國兩會特別訪談。山西運城作為華夏之源,有著深厚的歷史文化積淀。弘揚傳承河?xùn)|優(yōu)秀傳統(tǒng)文化,助推中國夢的實現(xiàn)也是河?xùn)|人民義不容辭的使命和責(zé)任。今天,我們演播室特別請到的這位嘉賓就是全國人大代表、山西省運城市的市長王清憲先生。歡迎您,王代表。[ 2016-03-13 12:11 ]


[王清憲]

主持人好,新華網(wǎng)各位網(wǎng)友好。[ 2016-03-13 12:11 ]


[主持人]

在今年全國兩會中您比較關(guān)注哪些方面?[ 2016-03-13 12:12 ]


[王清憲]

對今年的政府工作報告,我們作為人大代表關(guān)注的熱點還是很多的。作為從運城這樣一個華夏文明的發(fā)祥地來的代表,我非常關(guān)注李克強總理在報告中關(guān)于發(fā)展振興文化產(chǎn)業(yè)的有關(guān)問題。[ 2016-03-13 12:12 ]


[主持人]

說到文化產(chǎn)業(yè),我們想請您首先談一下,您怎么理解“文化”這兩個字?[ 2016-03-13 12:12 ]


[王清憲]

這個問題問得好。我們要發(fā)展文化產(chǎn)業(yè),首先要把“文化”這個詞搞清楚。關(guān)于文化的定義,據(jù)統(tǒng)計,全世界各類學(xué)者從不同的角度對文化有200多種定義。我的理解是,現(xiàn)在我們講弘揚中華傳統(tǒng)優(yōu)秀文中的這個“文化”指的是什么?我認(rèn)為這個“文化”指的就是:一個民族千百年來傳承下來的,并深深植根于這個民族人民心中的,影響著我們的價值觀念、思維方式、行為方式的思想、理念、知識、規(guī)則,甚至包括習(xí)俗的總稱。 我認(rèn)為,今天所說的弘揚傳統(tǒng)文化中的文化應(yīng)該是這樣理解。[ 2016-03-13 12:14 ]


[主持人]

中華傳統(tǒng)文化現(xiàn)在已經(jīng)被提到非常高的位置了,而且習(xí)總書記多次提到要弘揚中華傳統(tǒng)文化,提倡文化自信,您怎么看待這個文化自信呢?[ 2016-03-13 12:15 ]


[王清憲]

關(guān)于文化自信,習(xí)總書記多次講到?,F(xiàn)在我們提倡的24個字的社會主義核心價值觀,不僅僅是今天我們提出來的,它之所以能夠成為這個民族、這個時代的核心價值觀,一定是這些價值觀深深地扎根在我們民族5000年文明的成長過程當(dāng)中的。只有這樣的長期滋養(yǎng)著這個民族的精神,融化在其民族的血液中,并閃爍著時代光芒的文化價值觀,才可能對一個民族具有核心的價值。[ 2016-03-13 12:18 ]


[王清憲]

文化自信中的文化,當(dāng)然也是從更多的角度來理解,比如,社會主義核心價值觀本身就是一種文化自信。要讓社會主義核心價值觀真正能夠植根于我們民族的每一個人心中,成為一種內(nèi)化于心外化于形的理念,必須找出其蘊含在中國優(yōu)秀傳統(tǒng)文化中的源頭,更有利于增強我們對社會主義核心價值觀的文化自信,包括對社會主義制度的制度自信。按照省委的要求,今年3月19日,省委宣傳部和運城市委、市政府將在北京召開“堯舜禹文化與當(dāng)代社會主義核心價值觀”的研討會,其目的即在于此。[ 2016-03-13 12:24 ]


[主持人]

在今年兩會中,文化產(chǎn)業(yè)也成為了一個熱點詞,在您看來文化產(chǎn)業(yè)在國民經(jīng)濟中發(fā)揮了什么樣的作用?[ 2016-03-13 12:25 ]


[王清憲]

認(rèn)可文化作為一個產(chǎn)業(yè)的產(chǎn)業(yè)屬性是近些年來的事,過去我們不大認(rèn)可文化的產(chǎn)業(yè)屬性。黨的十七大,提出社會主義文化大發(fā)展、大繁榮,對文化的產(chǎn)業(yè)屬性進行了充分的肯定,給我們文化產(chǎn)業(yè)的大發(fā)展打開了大門。十七大肯定了文化的產(chǎn)業(yè)屬性,十八大以來大力發(fā)展文化產(chǎn)業(yè),讓文化產(chǎn)業(yè)得到蓬勃發(fā)展。為什么現(xiàn)在,我們把文化產(chǎn)業(yè)提高到了這樣的一個高度上了呢?我認(rèn)為首先是我們的經(jīng)濟發(fā)展了。經(jīng)濟發(fā)展之后,物質(zhì)生活極大豐富,人們的生活得到極大改善,而人的生活需求在物質(zhì)得到滿足之后,文化的需求、精神的需求就被提高到了一個更高的層面上來。這個時候我們發(fā)展文化產(chǎn)業(yè)就是一個必然的趨勢。[ 2016-03-13 12:27 ]


[主持人]

說到傳統(tǒng)文化,大家可能自然會想到孔孟,想到山東的曲阜。我知道,在前不久您曾提出將山西運城打造成以古中國為標(biāo)識的國際文化旅游目的地,我們?nèi)绾卫斫狻肮胖袊边@樣的一個概念?在您的心里,您覺得“古中國”的內(nèi)涵是什么呢?[ 2016-03-13 12:27 ]


[王清憲]

王儒林書記在介紹山西文化時,用了“三個一”來概括: “一堆圣火”,就是運城芮城180萬年前的“西侯度”文化遺址出土的石器尤其是火燒骨,把我國范圍內(nèi)發(fā)現(xiàn)的人類用火的歷史,向前推進了100萬年;“一縷曙光”,是1994年由中美聯(lián)合考古考察在運城垣曲發(fā)現(xiàn)的4000多萬年前“世紀(jì)曙猿”化石,把類人猿出現(xiàn)的時間向前推進了1000多萬年。“一座都城”,就是在臨汾襄汾陶寺遺址發(fā)現(xiàn)的“帝堯都城”。“三個一”中,有兩個在運城。[ 2016-03-13 12:30 ]


[王清憲]

提出“古中國”概念是有這樣一個背景,在2014年,我們學(xué)習(xí)總書記的講話,總書記特別重視優(yōu)秀傳統(tǒng)文化的弘揚,在講話中提到關(guān)于社會主義核心價值觀的文化源頭問題?;卮疬@個問題,我們認(rèn)為,這是我們國家文化建設(shè)的一項很重要的事情。運城,古代稱為古河?xùn)|,它是堯、舜、禹建都的地方,中華文明5000年文明是從哪里說起的呢?就是從堯舜禹說起。當(dāng)初孔子修編《尚書》的時候,他最后確定中華文明的歷史就是從堯舜禹開始記載,從此之后,我們說的5000年文明就是說的堯舜禹開始的文明。[ 2016-03-13 12:32 ]


[王清憲]

而堯舜禹活動的中心地帶在哪里?就在運城。關(guān)于堯舜禹,文化典籍的記載最早是《尚書》,后來《水經(jīng)注》、《史記》都有記載,堯最早建都于蒲坂,就是現(xiàn)在的永濟市,后來又移到了平陽,就是現(xiàn)在的臨汾市。舜都也是建在蒲坂,就是永濟市,大禹建在了邑都,就是現(xiàn)在的運城夏縣。這都是有歷史記載的。[ 2016-03-13 12:32 ]


[王清憲]

既然運城是堯舜禹最早建都的地方,5000年的文明又是從這里開始,我們就想,堯舜禹的文化中蘊含著怎樣的社會主義核心價值觀的文化基因?我們一談傳統(tǒng)文化,當(dāng)然就會想到了孔孟,想到了曲阜。大家知道,5000年文明中,孔孟只有2500年,之前還有2500年,這2500年在哪里?孔子的孫子叫子思,他在《禮記·中庸》中曾經(jīng)有一句話叫“仲尼祖述堯舜”,也就是說,孔子的思想是從堯舜禹來的。所以,我們就覺得,挖掘堯舜禹思想中的中華文化的傳統(tǒng)基因,對我們弘揚社會主義核心價值觀具有重要的意義。[ 2016-03-13 12:33 ]


[主持人]

那對于山西來講,您覺得要發(fā)展文化旅游產(chǎn)業(yè)各方面要具備哪些因素和條件呢?[ 2016-03-13 12:33 ]


[王清憲]

山西無疑是中華文化的重要源頭。在全國大力發(fā)展文化產(chǎn)業(yè)的大背景下,山西省委、省政府高度重視文化產(chǎn)業(yè)發(fā)展。王儒林書記說,山西有兩大資源,一是大家都知道的煤炭資源,還有一個同樣重要甚至更重要的是文化資源,一定要挖掘山西豐厚的、悠久的歷史文化資源,大力發(fā)展文化產(chǎn)業(yè),發(fā)展這個最綠色、最可持續(xù)的產(chǎn)業(yè)?,F(xiàn)在,全省上下已形成廣泛共識,并都在積極地推動落實。我覺得對于山西來講,特別是對于我們運城來講,要做的是怎么樣把文化和旅游兩者結(jié)合起來,山西的旅游是文化旅游,不可以簡單地理解為文化+旅游,而是以文化為特色的旅游。[ 2016-03-13 12:34 ]


[主持人]

如果按您所說,是不是文化資源積淀豐厚,就意味著文化旅游產(chǎn)業(yè)一定會發(fā)展得更迅速呢?[ 2016-03-13 12:35 ]


[王清憲]

文化積淀給文化產(chǎn)業(yè)的發(fā)展創(chuàng)造了條件、提供了可能,但并不一定會有很強大的文化產(chǎn)業(yè)。只有把文化的積淀通過現(xiàn)代的創(chuàng)意、策劃,包括與現(xiàn)代技術(shù)的結(jié)合,轉(zhuǎn)化成為適合現(xiàn)代人精神消費的文化產(chǎn)品,使現(xiàn)代人能夠參與、感悟、互動,吸引更多的人去消費,它的產(chǎn)業(yè)才能夠發(fā)展起來。[ 2016-03-13 12:36 ]


[主持人]

那么在這個轉(zhuǎn)化的過程中,我們會不會遇到一些困難呢?[ 2016-03-13 12:36 ]


[王清憲]

當(dāng)然,實際上這是很不容易的。文化越是久遠(yuǎn),底蘊越是深厚,打造起來越不容易。因為它久遠(yuǎn),遺留下來的可感受的、可體驗的東西就越來越少。近兩年,我們在全力招商引資,但是在選擇文化產(chǎn)業(yè)的招商引資上,比工業(yè)項目、農(nóng)業(yè)項目更加謹(jǐn)慎,因為這需要一個高素質(zhì)的文化團隊,它要有對文化的深刻理解和高端創(chuàng)意,對文化產(chǎn)業(yè)運作的豐富開發(fā)經(jīng)驗,而且它的投資必須是一個中長期的投資。[ 2016-03-13 12:38 ]


[王清憲]

這幾個元素結(jié)合起來,我們才敢對一些遺存文化挖掘、保護、使用。不然的話,文化產(chǎn)業(yè)看著是在開發(fā),卻有可能變成對文化資源的破壞。所以,當(dāng)前我們最大的、最迫切的問題就是怎么樣才能把文化底蘊深度挖掘與弘揚傳統(tǒng)文化精神、與產(chǎn)業(yè)的創(chuàng)意開發(fā)更好地結(jié)合起來,使文化積淀的文化價值與經(jīng)濟價值都得到充分的發(fā)揮,這是最大的難題。[ 2016-03-13 12:38 ]


[主持人]

我們都在說文化的輸出,您怎么看待中國的文化走出去呢?[ 2016-03-13 12:40 ]


[王清憲]

文化的“走出去”是一個特別重大的話題,又是一個非常緊迫的話題。中國經(jīng)過了30多年的改革開放,經(jīng)濟總量已經(jīng)成為全世界的第二大經(jīng)濟體。隨著經(jīng)濟的全球化,中國不僅要引進來,中國企業(yè)“走出去”的步伐也越來越快,我們在全世界各地投資的力度越來越大,必然伴隨著文化的傳播。文化不僅僅是一個配角,我覺得它是經(jīng)濟發(fā)展壯大,包括經(jīng)濟走出去的一個重要的組成部分。[ 2016-03-13 12:44 ]


[王清憲]

文化作為軟實力,我們叫輸出也好或者說是擴大我們的傳播也好,包括我們在全世界各地建孔子學(xué)院也是在傳播我們的中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化,也就是伴隨著經(jīng)濟走出去,文化也要走出去。在經(jīng)濟交往中,文化溝通可以增加世界對中國的理解,對中國的接納,為世界文明、為世界和平都能做出中華文化的貢獻。[ 2016-03-13 12:44 ]


[王清憲]

而文化要走出去,現(xiàn)在我們要解決的一個問題是:我們中華文化走出去的核心文化價值理念是什么?要提煉好,提煉得更精、更準(zhǔn),讓我們中華傳統(tǒng)文化中的核心價值觀的當(dāng)代價值為全世界所接受,這是一個核心問題。另外就是我們要找到好的載體,即以什么樣的方式走出去。比如美國傳播他的美國文化精神有好萊塢大片。當(dāng)然,我們也有電影,還有其他的什么樣的更好的載體和方式?[ 2016-03-13 12:45 ]


[主持人]

說到運城大家都知道,它應(yīng)該說是山西人口最多的市了,而且它的農(nóng)業(yè)也是最發(fā)達的是嗎?[ 2016-03-13 12:45 ]


[王清憲]

對。[ 2016-03-13 12:46 ]


[主持人]

我們都知道山西經(jīng)濟其實在去年是遇到了一些困難的,那運城的經(jīng)濟有沒有受到煤炭經(jīng)濟下行的影響呢?下一步在發(fā)展非煤經(jīng)濟上又有什么具體的做法?[ 2016-03-13 12:46 ]


[王清憲]

山西因為煤炭產(chǎn)業(yè)受影響較大,全省經(jīng)濟確實受到了不小的影響。但是,在省委、省政府的堅強領(lǐng)導(dǎo)、科學(xué)領(lǐng)導(dǎo)之下,我們積極應(yīng)對、克服這種外部的不利因素,在去年這么困難的情況,經(jīng)濟社會發(fā)展還是取得了很大的成績?,F(xiàn)在,省委、省政府加大“創(chuàng)新、協(xié)調(diào)、綠色、開放、共享、安全和廉潔”六大發(fā)展力度,減少山西對煤炭的依賴,這是一個大的基本方向。王儒林書記說山西要做好兩篇大文章,一是煤炭這篇文章,二是非煤產(chǎn)業(yè)這篇大文章。[ 2016-03-13 12:53 ]


[王清憲]

非煤產(chǎn)業(yè)里面,王書記列了七大產(chǎn)業(yè),第一產(chǎn)業(yè)就是文化旅游產(chǎn)業(yè)。運城作為山西人口最多的城市和山西文化資源大市,省委、省政府要求我們在發(fā)展文化產(chǎn)業(yè)上做出表率,我們這兩年也做了積極的探索,做了以下三個層面的事情。[ 2016-03-13 12:54 ]


[王清憲]

一是提出把運城打造為以“古中國”為標(biāo)識的國際文化旅游目的地。前面我講過了,為什么提出“古中國”的概念,古中國就是指的堯舜禹,他們都在晉南建都。為此我們召開了一次研討會,這個研討會由北京大學(xué)、中央黨校、國家行政學(xué)院還有中國社會科學(xué)院的專家參加,論證了運城或以運城為中心的晉南地區(qū),也包括了臨汾,就是堯舜禹活動最集中的地區(qū),是當(dāng)之無愧的古中國的所在地,首先確定這個概念。[ 2016-03-13 12:55 ]


[王清憲]

“古中國”這個概念一提出就得到了學(xué)術(shù)界的首肯和旅游界的強烈反響,這甚至超出了我們的預(yù)期。尤其是一些海外華人,不僅是旅游者,而且一些文化投資商都來主動找我們,與我們對接。中國高速發(fā)展,在世界當(dāng)中地位不斷提高,影響力越來越大的情況下,世界華人對祖國的這份文化情感越來越濃。到了古希臘要看神廟,到了埃及要看金字塔,到了中國,回到祖國,哪里是最古老的中國?到什么地方去找?我們提出了“古中國”的這個概念之后,這些人就覺得原來在山西、在晉南、在運城,所以他們投資的熱情也很高,這就是我們做的第一件事情,就是把“古中國”這個概念提出來。[ 2016-03-13 12:57 ]


[王清憲]

二是加強推介。前天我們在香港、澳門的推介,這是我們一系列的推介活動進行到現(xiàn)在的一個推介點。這幾年,我們運城加大了文化旅游的推介力度,過去,我們推廣推介得不夠,比如說像關(guān)公是運城人,運城有全世界最大的關(guān)帝祖廟;還有一個是關(guān)公的家廟,在他原來住的舊址上建的家廟,關(guān)公在運城出生,19歲那年為民除害,殺了當(dāng)?shù)氐囊粋€惡霸,為避禍離開了家鄉(xiāng),到29歲時桃園三結(jié)義。但是,很多人不知道關(guān)公是運城人,這就是我們過去宣傳得不夠,沒有宣傳出去,我們在加大這個力度。[ 2016-03-13 12:59 ]


[王清憲]

我們從2014年開始,基本上是沿著北上廣這類特大城市進行旅游推介,比如,去年我和市委書記一起去上海進行了旅游推介;然后是區(qū)域性的中心城市,還有和我們開通了航線的城市,我們的機場開通了26個城市的航線;還有高鐵沿線的城市,還有到我們周邊的城市加強推介。我們最近的旅游比較火爆,跟我們的推介也有直接的關(guān)系。我們也采取了很多的措施,比如說如果航班包機的100人的團隊,我們就獎勵3萬塊錢;包專列來的300到500人給3萬塊錢獎勵,超過500人給5萬塊錢。還有組團的旅行社汽車來旅行的500人左右我們給6萬塊錢。有這樣的獎勵政策。[ 2016-03-13 13:00 ]


[王清憲]

三是加大文化產(chǎn)業(yè)招商引資的力度。剛才我也講到了,我們和香港、臺灣以及大陸的很多大的文化投資商都在談。在我們省委、省政府的推動下,在山西目前的經(jīng)濟下行壓力比較大,特別是煤炭產(chǎn)業(yè)比較困頓的情況下,山西整個煤炭行業(yè)的轉(zhuǎn)型意識大大增強。[ 2016-03-13 13:07 ]


[王清憲]

不管是國有煤炭企業(yè)還是民營煤炭企業(yè),都在把眼光投向文化旅游產(chǎn)業(yè)方面,這點感受特別深。前兩天,我在市里面和市委書記一起開了個座談會,研究我們文化旅游產(chǎn)業(yè)的發(fā)展,工商聯(lián)主席就找到我們說,你們應(yīng)該給民營企業(yè)留下一席之地。我們這些企業(yè)現(xiàn)在都想轉(zhuǎn)型,大家都看好了我們的文化旅游產(chǎn)業(yè)。所以這個座談會能不能讓幾個民營企業(yè)家來參加座談,讓他們發(fā)發(fā)言,談?wù)勏敕ǎ猜犚宦犑∥≌?、市委市政府的想法,這是我們發(fā)展文化旅游產(chǎn)業(yè)的重要力量。[ 2016-03-13 13:07 ]


[主持人]

我們知道山西運城文化燦爛、名人輩出,據(jù)說國家級的文化保護單位達到90多處,在節(jié)目最后,我們網(wǎng)友可能想從王市長這里知道,如果我們要到山西旅游,到哪里去看才能不虛此行呢?[ 2016-03-13 13:08 ]


[王清憲]

山西的國家級的保護文物數(shù)量在全國是排在第一位的,河南是第二,陜西是第三。運城在山西又是第一。你剛才講到運城有90處國家級保護文物,在全國的地級市里擁有量絕對是第一。山西文化有三個大的元素:北部是佛教文化,包括五臺山和云岡石窟;中部是晉商文化、大院文化;南部是我們運城和臨汾的根祖文化。前面我講了堯舜禹,臨汾還有大槐樹,明代移民,我們很多人的祖先都是從那個地方移出來的,所以很多人說我家是從大槐樹下出來的。這就是山西的三個文化單元。[ 2016-03-13 13:13 ]


[王清憲]

運城的歷史文化名人太多了,堯舜禹、關(guān)帝、王維、王之渙、王勃都是運城人,中國四大名樓只有一個在黃河流域,就是鸛雀樓,就在運城的永濟市,就是在鸛雀樓上,王之渙寫出了“欲窮千里目,更上一層樓”的千古名句?!顿Y治通鑒》的作者司馬光是運城人??梢哉f,在中國文化史上,運城人才輩出,這不是夸張之詞。[ 2016-03-13 13:16 ]


[王清憲]

到運城旅游如何安排旅游路線,要看安排幾天了。如果時間充裕,一個星期甚至半個月都看不完。如果只有一天的時間看什么?如果說人生有三件大事,事業(yè)、愛情、財富,我就推薦大家三個點,一天完成人生三大心愿。下了飛機之后,先到永濟登鸛雀樓,登到頂端之后你發(fā)一個事業(yè)的愿:更上一層樓。然后,從那兒半小時就到了普救寺,就是《西廂記》故事發(fā)生的地方,在這個地方許一個愿:有情人終成眷屬。最后,再有一個小時的路程到關(guān)帝廟,關(guān)帝是武財神,可以保佑你平安發(fā)財,當(dāng)然,要“君子愛財,取之有道”啊。一天三個點,完成人生的三大心愿。歡迎我們更多的網(wǎng)友到運城來旅游、觀光,體悟古中國、新運城的文化魅力。[ 2016-03-13 13:18 ]


[主持人]

好,非常感謝王市長來到新華訪談演播間。剛才聽了您的介紹,我相信,我們廣大網(wǎng)友們也迫不及待地想去山西一探究竟了。非常感謝您,我們也歡迎您再次來到我們演播間,謝謝。[ 2016-03-13 13:18 ]