[主持人]

各位網(wǎng)友大家好!歡迎繼續(xù)收看新華網(wǎng)2016全國(guó)兩會(huì)特別訪談。說起醫(yī)患關(guān)系,不管是在哪一年的兩會(huì)中,還是在日常生活中,都是大家非常關(guān)注的熱點(diǎn)話題。用法律思維、用法律的方法來解決醫(yī)患關(guān)系更是大家期待看到的。今天我們邀請(qǐng)到全國(guó)政協(xié)委員、北京醫(yī)院黨委書記兼副院長(zhǎng)王建業(yè),一起與大家討論這個(gè)話題。同時(shí),我們還特別邀請(qǐng)到法律方面的專家,高法審判委員會(huì)專職委員第二巡回法庭庭長(zhǎng)二級(jí)大法官胡云騰。歡迎二位嘉賓,首先請(qǐng)二位跟網(wǎng)友朋友打個(gè)招呼。[ 2016-03-11 13:37 ]


[王建業(yè)]

大家好![ 2016-03-11 13:39 ]


[胡云騰]

各位網(wǎng)友,大家好![ 2016-03-11 13:38 ]


[主持人]

歡迎二位嘉賓。剛剛說到醫(yī)患關(guān)系是大家關(guān)注的熱點(diǎn)。我們就先從看病難說起?,F(xiàn)在大家普遍的觀點(diǎn)和感覺就是看病難、看病貴。從看病的頭一步的“難”就是掛號(hào),大家感覺掛不上,尤其是到了北上廣大醫(yī)院,想看好大夫就掛不上號(hào)。為什么看病這么難?我國(guó)的醫(yī)療資源情況究竟如何?[ 2016-03-11 13:40 ]


[王建業(yè)]

所謂“看病難”,我個(gè)人認(rèn)為是相對(duì)的。就掛號(hào)而言,大醫(yī)院的緊俏專家還是少數(shù),多數(shù)看病還是可以的,掛號(hào)也不是難到那個(gè)程度。從簡(jiǎn)單的原因來講,病人都喜歡找知名的專家。不一定是大病,也不一定是難病,凡是有這方面的問題,有病就喜歡找知名專家,這是出于信任的問題。這樣就比較集中在某一部分醫(yī)院的某一部分專家。[ 2016-03-11 13:41 ]


[王建業(yè)]

從深層次的原因來講,主要是我們國(guó)家資源的問題。所謂醫(yī)療資源的夠還是不夠,應(yīng)該說資源是夠的,或者說基本能夠滿足患者需求的。最主要的問題是資源分配不均衡。比如東西部的差別、城市和農(nóng)村的差別,這是最主要的問題。這幾年的改革主要是強(qiáng)基層、?;荆瑢?duì)鄉(xiāng)鎮(zhèn)衛(wèi)生院的建設(shè)、對(duì)一百所衛(wèi)生院的建設(shè),對(duì)基層醫(yī)院已經(jīng)有所加強(qiáng)。[ 2016-03-11 13:43 ]


[主持人]

您覺得看病難只是相對(duì)的。其實(shí)醫(yī)療問題不管是在兩會(huì)期間,還是在平時(shí)日常生活中都是大家特別關(guān)注的問題。在今年兩會(huì)上,依然是代表、委員們熱議的話題。有不少關(guān)于“互聯(lián)網(wǎng)+醫(yī)療”的建議或提案、議案。也有人疑惑是不是所有行業(yè)都適用于“互聯(lián)網(wǎng)+”。有的觀點(diǎn)認(rèn)為在醫(yī)療領(lǐng)域,互聯(lián)網(wǎng)很難解決您剛剛說的資源稀缺、資源不平衡這樣的本質(zhì)問題。一部分人方便了,可能另外一部分反而更加掛不上號(hào),您怎么看待這個(gè)問題?[ 2016-03-11 13:43 ]


[王建業(yè)]

“互聯(lián)網(wǎng)+醫(yī)療”能夠部分的緩解這個(gè)問題。比如網(wǎng)上預(yù)約,有些專家可以進(jìn)行網(wǎng)上咨詢,能解決一部分問題。但是,從本質(zhì)上、從根本上是不可能解決的。比如掛號(hào),可以網(wǎng)上預(yù)約。但是,大部分病人是老年人,有相當(dāng)多的老年人不會(huì)操作。在我們醫(yī)院,除了網(wǎng)上預(yù)約以外,現(xiàn)在還開設(shè)了電話預(yù)約掛號(hào),解決一部分老年人不會(huì)上網(wǎng)的問題。另外,網(wǎng)上醫(yī)療多數(shù)也是帶有咨詢性質(zhì)的,或者是經(jīng)過一段時(shí)間治療,需要反映治療的療效,與醫(yī)生溝通用藥以后的反應(yīng),這種情況可以進(jìn)行網(wǎng)上治療。因?yàn)槲覀兠鎸?duì)的是人,一定要醫(yī)生親自檢查。另外,人是有思想的,要通過充分的語言交流進(jìn)行溝通。醫(yī)患之間首先是要建立信任,網(wǎng)上是很難建立信任的,還是需要面對(duì)面的進(jìn)行溝通。[ 2016-03-11 13:46 ]


[主持人]

沒錯(cuò)。您剛剛說的,我特別認(rèn)同,不光是老年人,還有很多文化水平較低的來自偏遠(yuǎn)地區(qū)、貧困地區(qū)的人們確實(shí)不會(huì)使用網(wǎng)絡(luò)。[ 2016-03-11 13:47 ]


[王建業(yè)]

不會(huì)。我們醫(yī)院的老年病人多,很多人都反映不會(huì)網(wǎng)上預(yù)約,確實(shí)有這個(gè)問題。[ 2016-03-11 13:47 ]


[主持人]

剛才咱們大概聊了一下看病難的問題,王院長(zhǎng)認(rèn)為是相對(duì)比較難,也提出了現(xiàn)在正在實(shí)行的辦法??床‰y是咱們現(xiàn)在熱議的一個(gè)方面,另外一個(gè)方面就是關(guān)于醫(yī)患關(guān)系。曾經(jīng)有一度醫(yī)患關(guān)系非常緊張,也常常在媒體上看到相關(guān)事件。從醫(yī)院的角度來看,最常見、最麻煩的是哪些問題?[ 2016-03-11 13:48 ]


[王建業(yè)]

我們有一個(gè)統(tǒng)計(jì),從醫(yī)院近幾年的醫(yī)療糾紛的統(tǒng)計(jì)分析來看,以及前段時(shí)間廣東省南方醫(yī)科大學(xué)對(duì)500多所各級(jí)醫(yī)院的醫(yī)療糾紛進(jìn)行調(diào)查以后進(jìn)行分析,基本上是差不多的情況。真正由于醫(yī)生的責(zé)任和過失引起的糾紛不到20%,由于醫(yī)院的技術(shù)問題引起的過失或者是醫(yī)療事故不到15%。[ 2016-03-11 13:51 ]


[王建業(yè)]

剩下的問題,第一就是互相信任的問題,沒有充分溝通。第二是病人和家屬的期望值非常高。但是,醫(yī)學(xué)受到科學(xué)發(fā)展的限制,人類對(duì)人體的認(rèn)識(shí)還遠(yuǎn)遠(yuǎn)不足,醫(yī)療的療效和病人期望值的差距太大。因?yàn)椴∪苏J(rèn)為到了醫(yī)院以后,醫(yī)生就可以手到病除,實(shí)際上是不可能的,所以存在認(rèn)識(shí)差距的問題。第三是我國(guó)的醫(yī)保政策和費(fèi)用的問題,有一部分問題是費(fèi)用引起的,病人認(rèn)為花多了醫(yī)院認(rèn)為是必需的,或者醫(yī)生認(rèn)為檢查是需要的。尤其是涉及到病人自費(fèi)的部分,容易發(fā)生問題。以上這些問題就引起了醫(yī)療糾紛。[ 2016-03-11 13:51 ]


[王建業(yè)]

還有一方面,有沒有醫(yī)生本身的問題?有。他的醫(yī)德、敬業(yè)精神也是很重要的,有時(shí)候多跟病人說一句、多溝通一句,問題就可能不會(huì)發(fā)生。這是從醫(yī)院的角度來說存在的問題。[ 2016-03-11 13:52 ]


[王建業(yè)]

最難的問題就是醫(yī)患糾紛。什么是糾紛?不是醫(yī)療事故、不是醫(yī)療差錯(cuò)這樣定性的。醫(yī)療糾紛就是患者和家屬認(rèn)為你有問題,醫(yī)生和院方認(rèn)為自己沒問題,我盡力了,這就是醫(yī)療糾紛,雙方之間存在矛盾?;颊哒J(rèn)為花錢了,就應(yīng)該治好。醫(yī)生認(rèn)為醫(yī)療上只能做到這一步,不成功的比例就是百分之幾十。有的人說,我到商店花了錢就可以買到這個(gè)東西,為什么在你這兒花錢,還得不到效果呢?這個(gè)問題處理起來比較難。一旦發(fā)生糾紛,醫(yī)院認(rèn)為有些情況是沒有辦法避免的,醫(yī)院也盡了很大的責(zé)任。但是,患者和家屬認(rèn)為就應(yīng)該治好。這個(gè)問題的處理比較難。[ 2016-03-11 13:54 ]


[主持人]

沒錯(cuò),我們也經(jīng)常在媒體上看到一些事件,確實(shí)呈現(xiàn)這樣的特點(diǎn)。胡大法官?gòu)姆ㄔ航佑|的醫(yī)療糾紛案件來看,呈現(xiàn)什么樣的特點(diǎn)?跟王院長(zhǎng)說的是否相同呢?[ 2016-03-11 13:54 ]


[胡云騰]

王院長(zhǎng)剛才講的很多數(shù)據(jù)和情況,我是贊同的。因?yàn)樗痉ńy(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)也說明了近年來醫(yī)患糾紛是高發(fā)的糾紛領(lǐng)域,而且這幾年來一直在增長(zhǎng)。醫(yī)療糾紛主要分為兩種情況,一個(gè)是醫(yī)療侵權(quán)糾紛,這是主要的糾紛種類,一個(gè)是醫(yī)療服務(wù)合同糾紛。從法院司法統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)來看,醫(yī)療糾紛呈增長(zhǎng)態(tài)勢(shì)。如人民法院受理的醫(yī)療損害責(zé)任糾紛案件,2012年收案16966件,2013年收案18799件, 2014年收案19944件,2015年收案23221件,這個(gè)數(shù)字還不包括訴訟外調(diào)解、和解的案件。另外,與之相關(guān)的醫(yī)療事故罪、非法行醫(yī)罪等,也呈增長(zhǎng)之勢(shì)。[ 2016-03-11 13:58 ]


[主持人]

在您平時(shí)審理的案件中,包括王院長(zhǎng)平時(shí)遇到的案例來看,這些年的醫(yī)患關(guān)系是否還出現(xiàn)新的問題,除了數(shù)量增多,還有哪些新的變化?[ 2016-03-11 13:58 ]


[胡云騰]

我們也進(jìn)行了研究,不僅是量多的問題,還有新的特點(diǎn)。一是醫(yī)患沖突比較激烈,甚至暴力傾向明顯,暴力傷醫(yī)殺醫(yī)事件時(shí)有發(fā)生,危害后果嚴(yán)重。二是醫(yī)患糾紛引發(fā)的醫(yī)鬧甚至是職業(yè)醫(yī)鬧比較突出,嚴(yán)重?cái)_亂醫(yī)療秩序危害醫(yī)院財(cái)產(chǎn)和醫(yī)護(hù)人員人身安全。[ 2016-03-11 13:59 ]


[胡云騰]

三是當(dāng)事人之間訴求嚴(yán)重對(duì)立或差異巨大,往往不愿意不善于運(yùn)用法治的方式解決糾紛維護(hù)權(quán)利,或者患方漫天要價(jià)或者醫(yī)方一毛不拔,人民法院息訴罷訪難度增大,甚至引發(fā)上訪申訴。四是當(dāng)事人一方或雙方往往借助網(wǎng)絡(luò)或新聞媒體炒作,向主管部門或辦案機(jī)關(guān)施壓,干擾依法公正處理。[ 2016-03-11 13:59 ]


[胡云騰]

五是當(dāng)事人之間缺乏相互信任相互理解,患者怕醫(yī)生不負(fù)責(zé)任過度治療濫用醫(yī)療措施,醫(yī)生怕患者動(dòng)不動(dòng)就告狀就索賠,一旦治療效果不佳就會(huì)秋后算賬,醫(yī)患關(guān)系出現(xiàn)了相互猜忌相互詆毀的不正?,F(xiàn)象。[ 2016-03-11 14:00 ]


[胡云騰]

另外,據(jù)去年的中國(guó)醫(yī)師協(xié)會(huì)發(fā)布的白皮書披露,13.07%醫(yī)生受過身體上的傷害,據(jù)統(tǒng)計(jì)僅僅有33.9%的醫(yī)師對(duì)目前的收入表示滿意,有60%、70%的醫(yī)生甚至更多的比例不希望自己的子女從醫(yī)。這和幾千年來我們國(guó)家的中醫(yī)和中藥主要靠家族傳承形成了鮮明的對(duì)照。其中的原因,值得我們深思。[ 2016-03-11 14:00 ]


[主持人]

這也是每位網(wǎng)友在看病的過程中都能遇到,或者是體會(huì)到、聽說、看到過的。王院長(zhǎng)在工作中感受到了哪些新的變化?[ 2016-03-11 14:01 ]


[王建業(yè)]

我完全同意胡大法官?gòu)姆ㄔ菏芾戆讣M(jìn)行分析得出的結(jié)論。從醫(yī)院的角度來說,現(xiàn)在患者和家屬的自我維權(quán)意識(shí)非常強(qiáng)。對(duì)于很小的事情,他們都有維權(quán)意識(shí)。自我保護(hù)意識(shí)非常強(qiáng),這也是好事,我們應(yīng)該尊重這種權(quán)利?,F(xiàn)在向醫(yī)院提出的訴求,除了具體的,比如花錢多了或不應(yīng)該花錢,很多情況是患者希望從精神損失方面要求進(jìn)行賠償,這是我們經(jīng)常遇到的。提交法院以后,我們就不會(huì)接觸了。[ 2016-03-11 14:04 ]


[主持人]

說起醫(yī)患關(guān)系,好像每個(gè)人都能從自己切身的角度談出一些情況,誰都有生病的經(jīng)歷,誰都聽說和看到過,抱怨對(duì)每個(gè)人來說都是一樣的,也有很多。到底怎么解決,這才是大家非常迫切看到的。胡大法官就建議運(yùn)用法治思維和法治方法來處理醫(yī)患關(guān)系,應(yīng)該怎么理解?到底應(yīng)該用什么樣的法律去解決?[ 2016-03-11 14:05 ]


[胡云騰]

在全面依法治國(guó)的形勢(shì)下,法治是治國(guó)理政的基本方式。我認(rèn)為也是處理醫(yī)患糾紛的基本方式,這也是國(guó)外解決醫(yī)患糾紛的基本方式和經(jīng)驗(yàn)?,F(xiàn)在我們國(guó)家關(guān)于醫(yī)療衛(wèi)生方面的法律法規(guī)、司法解釋、規(guī)章,包括王院長(zhǎng)他們醫(yī)院的管理規(guī)范、操作規(guī)程都比較完善。我覺得,已經(jīng)基本上解決了有法可依的問題。以行業(yè)調(diào)解、訴訟調(diào)解、人民調(diào)解、行政調(diào)解等多元化的糾紛解決機(jī)制也比較完善??晒┘m紛雙方選擇的糾紛解決方式也已經(jīng)很多了,所以不需要采用非理性非法治的糾紛解決方式解決訴求。[ 2016-03-11 14:09 ]


[胡云騰]

用法治方式解決醫(yī)患糾紛就是要將法律作為判斷是非曲直的標(biāo)準(zhǔn),作為評(píng)判雙方對(duì)錯(cuò)的準(zhǔn)則,作為維護(hù)當(dāng)事人正當(dāng)權(quán)利、確定雙方責(zé)任的基本依據(jù)。對(duì)于調(diào)解機(jī)構(gòu)和人民法院依照法律作出的調(diào)解和判決,應(yīng)當(dāng)尊重和認(rèn)真履行,不能因?yàn)闆]有滿足自己的要求就鬧訪。[ 2016-03-11 14:10 ]


[主持人]

在目前來說,醫(yī)生和患者之間究竟有什么樣的法律權(quán)利和義務(wù)呢?請(qǐng)胡法官介紹一些具體內(nèi)容。[ 2016-03-11 14:10 ]


[胡云騰]

法律和相關(guān)法規(guī)規(guī)定的已經(jīng)相當(dāng)完善,患者有八項(xiàng)權(quán)利、八項(xiàng)義務(wù),只要患者能夠依法行使權(quán)利、恪守法律義務(wù),就能避免很多糾紛。比如到醫(yī)院以后,患者有獲得基本醫(yī)療保健的權(quán)利。第二是人格受到尊重的權(quán)利。第三是知情同意權(quán)。第四是隱私權(quán)保護(hù)。第五是自主權(quán),有幾種治療方案,患者可以選擇。第六是有拒絕治療的權(quán)利。第七是對(duì)醫(yī)療機(jī)構(gòu)批評(píng)建議的權(quán)利。第八是因醫(yī)療損害請(qǐng)求賠償權(quán)。[ 2016-03-11 14:13 ]


[胡云騰]

另外,也需要承擔(dān)八項(xiàng)義務(wù):一是向醫(yī)院如實(shí)的陳述病情;二是遵守醫(yī)囑;三是支付費(fèi)用;四是尊重醫(yī)護(hù)人員;五是遵守醫(yī)院的規(guī)定;六是不殃及他人的義務(wù),不要影響別人,不要把自己的病傳染給他人;七是愛護(hù)醫(yī)院的公共財(cái)物;八是接受強(qiáng)制性治療義務(wù)。[ 2016-03-11 14:14 ]


[主持人]

我覺得還應(yīng)該更廣泛地宣傳出去,才能依法遵守。從醫(yī)院的角度來說,還需要什么樣的法律來保障?從患者角度來說,又該注意哪些問題來保護(hù)自己的權(quán)益呢?[ 2016-03-11 14:15 ]


[王建業(yè)]

從醫(yī)院的角度來講,我們要告知患者有哪些權(quán)利和義務(wù)。正如剛剛胡大法官介紹的八項(xiàng)權(quán)利、八項(xiàng)義務(wù)。我們事先都會(huì)告知病人。剛剛胡大法官講的治療方案的選擇,病人是有權(quán)利選擇的。國(guó)家規(guī)定的一類傳染病、烈性傳染病是沒辦法選擇的,但一般來說是沒問題的。對(duì)于病人要承擔(dān)的義務(wù),我們也要讓病人簽字的。除了國(guó)家規(guī)定的八項(xiàng)義務(wù),有的醫(yī)生要承擔(dān)教學(xué)任務(wù),可能要詢問一下病人,要給學(xué)生做做示范。[ 2016-03-11 14:19 ]


[王建業(yè)]

入院前有一些病史,告訴病人,他的體液和手術(shù)切下的病患標(biāo)本在不影響的前提下可能會(huì)作為科研用,都要告訴病人,病人同意就簽字。比如切下來的腫瘤,除了診斷和指導(dǎo)下一步的治療,有一部分也要用于研究,也是為了人類抵抗疾病,這是從患者的角度來講,入院時(shí)專門有患者須知,包括了醫(yī)院的規(guī)定,實(shí)際上就是遵守八項(xiàng)義務(wù)。在住院期間,不能隨便抽煙,也不能想回家就回家,這是不行的,需要遵守醫(yī)院的規(guī)章制度。[ 2016-03-11 14:19 ]


[王建業(yè)]

從醫(yī)生的角度來講,從當(dāng)醫(yī)生在醫(yī)院工作那天起,我們就必須遵守職業(yè)道德。另外就是一定要尊重病人的權(quán)利,這是必須的。最核心的就是告知,一定要讓病人和家屬知情。另外就是保護(hù)好病人的隱私。我做了30多年的醫(yī)生,我感覺這兩點(diǎn)是最重要的。一個(gè)就是別把病人的病情說出去,另外就是一定要告知病人大概是什么樣的情況,應(yīng)該準(zhǔn)備怎么處理,有的是有選擇的,我們有三套方案,可以手術(shù),可以化療,可以放療,是可以選擇的??赡苡行┎∪送ㄟ^手術(shù)已經(jīng)沒有機(jī)會(huì)了,放療也不合適,只有化療一種辦法,我們會(huì)告訴病人,知情很重要。這樣也可以大大緩解醫(yī)患之間的不信任。我們經(jīng)常講讓患者和家屬在有條件的情況下共同參與治療方案的制定,實(shí)際上就是讓病人選擇,我們可以一起研究,把幾個(gè)方案的利弊都告訴病人,大家一起商量,減少糾紛的發(fā)生。[ 2016-03-11 14:23 ]


[主持人]

剛才二位在談話中都提到了醫(yī)患關(guān)系的核心問題就是缺乏信任。您二位也談到了,網(wǎng)友們平時(shí)也接觸到了,新聞媒體上也經(jīng)常見到。但是,信任問題確實(shí)太多了,建立在很多事實(shí)之上,比如就是有醫(yī)生收取紅包。比如看病掛號(hào),不論用什么方法,不管是打電話,還是通過網(wǎng)絡(luò)預(yù)約、電話預(yù)約、到現(xiàn)場(chǎng)就是掛不上。很多問題積少成多,好像醫(yī)患之間的矛盾就是多。到底通過什么樣的法治方法可以構(gòu)建醫(yī)患雙方之間的信任感呢?胡法官先說一說?[ 2016-03-11 14:24 ]


[胡云騰]

我主要從患者的角度講一講。剛剛王院長(zhǎng)講的已經(jīng)涉及到一些問題。第一,像我們也都是患者,要了解醫(yī)療行業(yè)的特點(diǎn)和醫(yī)療治療結(jié)果的規(guī)律,它是有風(fēng)險(xiǎn)的,是不確定的?;颊弑旧硪惨獦淞L(fēng)險(xiǎn)意識(shí),不能讓醫(yī)院一家來承擔(dān)風(fēng)險(xiǎn)。我們現(xiàn)在起草司法解釋、制定司法政策的重要工作就是要合理公平地分配責(zé)任和風(fēng)險(xiǎn),不能讓醫(yī)院和醫(yī)生單獨(dú)承擔(dān)醫(yī)療風(fēng)險(xiǎn),這樣他們的壓力過重,可能就會(huì)進(jìn)行過度治療,不敢創(chuàng)新,最終損害的也是患者的權(quán)益。這是第一點(diǎn)。[ 2016-03-11 14:26 ]


[胡云騰]

第二,要遵守醫(yī)療秩序,要配合。我覺得患者的配合很重要。我們有親友到醫(yī)院住院做手術(shù),患者也要體現(xiàn)出對(duì)醫(yī)生、醫(yī)院的高度信任,不要像防小人一樣的防。你越信任他,醫(yī)生就會(huì)越輕松,他就越能沒有顧忌、沒有負(fù)擔(dān)的開展醫(yī)療活動(dòng)。我覺得這一點(diǎn)非常重要。第三,患者也要體諒醫(yī)生,醫(yī)療不是萬能的,就像法律一樣,并不能解決所有的問題。生老病死是人的規(guī)律,也是人之常情,不能覺得任何病都能治好,或者是任何的時(shí)機(jī)醫(yī)生都能把握住。從患者的角度,應(yīng)該要體諒。第四,一旦發(fā)生糾紛,患者要理性對(duì)待,按照法律規(guī)定依法維權(quán)。[ 2016-03-11 14:27 ]


[主持人]

請(qǐng)王院長(zhǎng)從醫(yī)院的角度講一講。[ 2016-03-11 14:33 ]


[王建業(yè)]

胡大法官講的非常嚴(yán)謹(jǐn),很有條理。從我們醫(yī)院的角度來講,首先是醫(yī)療的特殊性,它是高風(fēng)險(xiǎn)、不可重復(fù)的治療。如何增強(qiáng)醫(yī)患之間的信任,這是需要雙方共同努力的。從醫(yī)生的角度來講,我們一直在教育醫(yī)務(wù)人員,不光是醫(yī)生,包括護(hù)士、進(jìn)行檢查操作的技術(shù)員、醫(yī)院的所有員工,包括后勤工作人員,對(duì)病人要有基本的職業(yè)道德。你是做這個(gè)行業(yè)的,就要有起碼的道德要求。[ 2016-03-11 14:36 ]


[王建業(yè)]

另外,我們經(jīng)常講對(duì)待病人要換位思考。如果這個(gè)老人是你的父親,你會(huì)怎么想?待病人如親人,我們要從這個(gè)角度教育醫(yī)生。[ 2016-03-11 14:37 ]


[王建業(yè)]

第三,要增加病人和醫(yī)生的溝通。從患者的角度來講,首先要具備初步的醫(yī)療知識(shí)。就是剛剛胡大法官講到的問題,醫(yī)療技術(shù)還是有限的,人類對(duì)生命科學(xué)的研究、探討的未知數(shù)還是很多的,再加上衰老的自然規(guī)律,很多情況都是不可逆的?,F(xiàn)在有一部分癌癥是攻克不了的,防不勝防。如果早期發(fā)現(xiàn),有機(jī)會(huì)還可以治療,晚期也就沒有辦法了。能夠讓患者對(duì)醫(yī)院、醫(yī)生的期望值不要那么高,一定要實(shí)事求是的評(píng)價(jià)他的身體狀況和疾病,這樣醫(yī)患關(guān)系就會(huì)比較好解決。[ 2016-03-11 14:39 ]


[王建業(yè)]

通過我個(gè)人做醫(yī)生也有一點(diǎn)體會(huì),我們面對(duì)的是人,醫(yī)學(xué)雖然屬于自然科學(xué)的范疇,特別是臨床醫(yī)學(xué),實(shí)際上它帶有社會(huì)學(xué)的屬性。因?yàn)橐芰私獠∪说男睦頎顩r,病人有不同的教育背景、不同的經(jīng)濟(jì)收入、社會(huì)地位不一樣,他的需求、想法、知識(shí)層次不一樣,情況也是有所不同的。所以醫(yī)生一定要了解病人的需求。[ 2016-03-11 14:40 ]


[主持人]

需要多溝通。[ 2016-03-11 14:40 ]


[王建業(yè)]

確實(shí)是。[ 2016-03-11 14:42 ]


[胡云騰]

醫(yī)王孫思邈說過一段話,意思是不論年老、年幼、不論有錢沒錢,不論什么地位,一律平等,這就很重要。[ 2016-03-11 14:42 ]


[主持人]

醫(yī)院和人民法院為了構(gòu)建和諧的醫(yī)患關(guān)系還做了哪些工作?下一步還將有哪些更好的辦法呢?[ 2016-03-11 14:44 ]


[胡云騰]

最高法院對(duì)醫(yī)療糾紛案件的公正審判高度重視,通過制定司法政策、司法解釋、發(fā)布典型和指導(dǎo)案例、與醫(yī)療主管部門加強(qiáng)溝通協(xié)調(diào)等方式,指導(dǎo)下級(jí)法院做好相關(guān)案件的審判工作。通過對(duì)相關(guān)案件的審理,依法保障醫(yī)務(wù)人員、患者的合法權(quán)益,維護(hù)良好醫(yī)療秩序,促進(jìn)和諧醫(yī)患關(guān)系構(gòu)建。[ 2016-03-11 14:44 ]


[胡云騰]

一是發(fā)布兩批涉醫(yī)犯罪典型案例。2014年發(fā)布的第一批涉醫(yī)犯罪典型案例有王英生故意殺人案、王運(yùn)生故意殺人案、劉曉東故意傷害案、卞井奎等尋釁滋事案。2015年發(fā)布的第二批涉醫(yī)犯罪典型案例有連恩青故意殺人案、王敏尋釁滋事案、陳金泉等聚眾擾亂社會(huì)秩序案、趙君堂等聚眾擾亂社會(huì)秩序案。這些案件都依法受到嚴(yán)肅處理。[ 2016-03-11 14:44 ]


[胡云騰]

二是2014年兩高和公安部、司法部、衛(wèi)計(jì)委聯(lián)合公布《關(guān)于依法懲處涉醫(yī)違法犯罪維護(hù)正常醫(yī)療秩序的意見》?!兑庖姟酚腥罅咙c(diǎn),一是為司法實(shí)踐提供了處罰依據(jù)?!兑庖姟芬?guī)定故意殺害、傷害醫(yī)務(wù)人員,非法限制人身自由,侮辱恐嚇醫(yī)務(wù)人員及擾亂醫(yī)療秩序等六類典型涉醫(yī)違法犯罪行為將受嚴(yán)懲,為司法實(shí)踐提供處罰依據(jù)。二是精準(zhǔn)定位劍指職業(yè)“醫(yī)鬧”?!兑庖姟诽岢鰧?duì)故意擴(kuò)大事態(tài)、教唆他人實(shí)施涉醫(yī)違法犯罪行為或借醫(yī)療糾紛實(shí)施敲詐勒索的“醫(yī)鬧”行為,依照治安管理處罰法和刑法有關(guān)規(guī)定從嚴(yán)懲處。三是三道程序化解醫(yī)患糾紛。醫(yī)療機(jī)構(gòu)設(shè)投訴管理部門,第三方調(diào)解機(jī)制,法院訴訟。[ 2016-03-11 14:45 ]


[胡云騰]

三是制定司法解釋。最高法院已經(jīng)廣泛征求了各方面的意見,起草了《關(guān)于審理醫(yī)療損害責(zé)任糾紛案件適用法律若干問題的解釋(征求意見稿)》,這個(gè)解釋稿,總體思路一是對(duì)一些關(guān)涉法律規(guī)范理解適用的基礎(chǔ)性概念做出解釋,最大限度消除法律適用過程中的前提性障礙。二是對(duì)法律規(guī)定中的抽象性、原則性條文進(jìn)行操作性作業(yè),為審判實(shí)踐提供明確具體和統(tǒng)一的判斷標(biāo)準(zhǔn)。三是結(jié)合審判實(shí)踐中突出存在的問題做出明確規(guī)定,切實(shí)增強(qiáng)法律規(guī)定的針對(duì)性。從價(jià)值取向講,解釋稿尋求四個(gè)方面的平衡:第一,要合理分配醫(yī)療的風(fēng)險(xiǎn);第二,要促進(jìn)醫(yī)患雙方建立互相信賴,互相理解的關(guān)系;第三,要有利于促進(jìn)醫(yī)學(xué)健康發(fā)展;第四,要有利于保障患者和社會(huì)公眾的合法權(quán)益。[ 2016-03-11 14:45 ]


[胡云騰]

這個(gè)解釋稿有幾個(gè)亮點(diǎn),比如舉證責(zé)任的分配,鑒定問題等都本著公平的原則做了完善和調(diào)整。如進(jìn)一步具體化了鑒定提起的程序、鑒定的主體、鑒定的規(guī)程以及鑒定結(jié)論的使用等,這對(duì)促進(jìn)涉醫(yī)案件司法鑒定的規(guī)范化具有重大意義。這個(gè)司法解釋現(xiàn)在正在征求全國(guó)人大法工委的意見,待各方面的意見都回來后,這個(gè)稿子經(jīng)最高人民法院審判委員會(huì)討論通過后即可發(fā)布。[ 2016-03-11 14:46 ]


[胡云騰]

四是積極建議立法機(jī)關(guān)修改法律,推動(dòng)“醫(yī)鬧”入刑。將聚眾擾亂醫(yī)療秩序的行為納入聚眾擾亂社會(huì)秩序罪中予以打擊,對(duì)醫(yī)療秩序特別保護(hù)。[ 2016-03-11 14:46 ]


[主持人]

非常感謝胡大法官。[ 2016-03-11 14:46 ]


[王建業(yè)]

從醫(yī)院和醫(yī)務(wù)人員的角度來講,我們還是希望通過法律的途徑來解決醫(yī)療糾紛、醫(yī)療過失問題。這樣可以大大減輕醫(yī)院和當(dāng)事人醫(yī)生的負(fù)擔(dān),讓他們可以更專心地為更多的為患者服務(wù)。在國(guó)外的情況是一旦醫(yī)生出了問題都是由別人來解決。[ 2016-03-11 14:48 ]


[主持人]

是通過第三方解決?[ 2016-03-11 14:48 ]


[王建業(yè)]

對(duì)。也可以通過他的私人律師處理,他本人是不介入的。我們國(guó)內(nèi)的情況,一旦出現(xiàn)問題,不但醫(yī)院要投入很多精力,當(dāng)事人醫(yī)生也要投入很多精力。我個(gè)人認(rèn)為胡大法官講到司法系統(tǒng)制定司法解釋,讓這一類問題的解決有法可依,政府對(duì)這方面也是有要求的,我們醫(yī)院的醫(yī)務(wù)人員也是有期盼的,全社會(huì)也是有需求的。這樣可以更公正的看待這些問題,更公正地處理這些問題。這樣能夠更加規(guī)范和凈化醫(yī)療行為。[ 2016-03-11 14:49 ]


[主持人]

構(gòu)建和諧的醫(yī)患關(guān)系是系統(tǒng)的復(fù)雜的工程,也只能說希望從醫(yī)院、法院,甚至包括每一個(gè)人、每一位患者,都要共同努力,通過法律的手段來解決矛盾和問題,才能讓就醫(yī)環(huán)境和社會(huì)環(huán)境更和諧、更美好。再次感謝二位做客訪談間,也感謝各位網(wǎng)友的關(guān)注,本場(chǎng)訪談到此結(jié)束,再會(huì)![ 2016-03-11 14:51 ]